梦羽灵泉 发表于 2012-11-8 03:33
价格很重要很重要是事实，但光说价格而和性能无关是不对的，
A7000现在200块，自动对焦哦亲，A口无缝使用哦亲

价格相对低的必然受众面更大，但是现在同样的价格呢，销量还是有差距的嘛

同样的东西，DV市场价格一致大家都选索尼，单反市场价格一致大家都选佳能，因为啥

而且DV市场没有相机市场火爆，因为啥？能拍视频的照相机和能照相的DV机，你选哪个

这两个问题就回答了你性能重不重要和视频能不能替代照片成为主流的问题

我那个话不是圆滑，我是说，越是高度发展的信息化社会，信息分工就越明显，我说的融合的意思是说，现代奥运会有足球篮球曲棍球，但是足球还是足球，篮球还是篮球，现代媒体对多角度多方式的立体呈现要求高了，各种信息媒介都在融合进去，但是静态摄影和动态视频的分工却更加深入，什么时候该放照片什么时候该放视频的选择性和时效性越来越重要了

至于你说的截图的问题，这是胶片时代的老方法，而且胶片时代甚至没有你所说的早期数码的技术差距，因为35规格和135规格的分辨率相差1.5倍而已，甚至比现在的1080和4k线照片分辨率的差距都小，但是，相机还是主流，摄像机还是商用，该干什么还是得干什么

birchinorth 发表于 2012-11-8 02:04
同意你关于摄影和摄像的区别，但这种区别在数码时代越来越小。
胶片时代，一卷胶卷仅仅在电影上呈现1~2秒的动态影像，有几个人，几个小公司能承受？如果把技术原因放在一边，钱的因素起决定作用。现在买的大硬盘能反复擦写，反复使用，这就是区别。650D价格如果是20000 RMB，还会大卖么？

birchinorth 发表于 2012-11-8 01:31
呵呵，再补充一条，如果是别的厂家，比如佳能走在了无反化道路的前列，我也会喝彩，那时候我会开给同样的帖子《我对佳能有信心》。
我不代表谁，说的话只是代表我的观点。
况且，现在大家普遍使用的，还真的只是代表过去到现在这一段时间内的主流，不代表未来的方向。现在那些签约摄影师用单反，真的不代表以后的方向还是单反。

梦羽灵泉 发表于 2012-11-8 01:30
系统精力分配上你说的对，索尼要当老大肯定要搞新东西，但系统构建本身是另一回事儿，我说的是后者，要知道我从来都是新系统新交互的支持者，但，做什么，和怎么做，是两回事儿

鉴于最近总是有人拿视频的索尼多牛逼来说事儿，那么就说说关于数字影像中视频对静态图像的替代，其实这已经不是数字时代的问题了，在胶片时代就有人问胶片电影的发达会不会淹没摄影术，因为摄影术只是电影截图而已
但胶片摄影机却远没有民用和商用相机发展迅速
而就替代逻辑本身，就算动态替代了静态，也不是新事物替代老事物，其实恰恰相反，135脱胎于35电影胶片

我说过，如果彩色胶片先于黑白被发明出来，那么黑白摄影都不会出现，因为这是完全效能替代关系，但是照相术和电影术之间的关系不是这样，它们本质上是两个方向上的东西，虽然媒介都是底片

即使是现在的网络时代，静态影像仍然有动态影像不可替代的功能，而且正因如此，网络时代还出现了中间性质的平衡产物——flash等半动态信息

如果要高速浏览网页新闻，那么图片新闻最直接最迅速，而视频新闻则重在更直观更详尽，这相当于网络时代的报纸和电视的区别，网络时代中图片新闻没有没落，依旧和传统媒体时代一样和视频新闻一样是新闻的主体构成 ...

birchinorth 发表于 2012-11-7 22:39
那些年，索尼的电视还赚钱，索尼的所有部门都在赚钱，索尼可以一直赔钱砸钱好多年，顽固地坚持随身听，MD，索尼做老大的心（其实就是所谓的诚意），不比任何家弱。
如果现在还是90年代初，索尼接受了一家单反公司，索尼的各种单反广告，各种促销也会此起彼伏。
而现在是单反、单电快速没落的年代，傻子才会花一笔巨资去买，或者去继续研发单反对焦模块，去买600mm大炮的专利，只为在2016年奥运会场边出现零星的索尼牌体育摄影师。
因为2017年，体育摄影师们都用4K，8K的摄相机摄像，然后截图发网络新闻了。
单反被CN压，索尼要还击，如果看势头不对，发展NEX，这是明智，不是所谓的窝囊。
看看EOS-M的牛车一样的对焦，我还真不信所谓的佳能有一堆技术储备，等到索尼把NEX无反市场做大了，佳能突然出来EOS-M Mark II，EOS-M X啥的，直接接手无反市场，继续当老大。
几年河东，几年河西！无反代表未来，单反代表马上要过气的现在。索尼主要精力放在NEX上，不足为奇。

山野的秋 发表于 2012-11-7 14:31
呵呵，你转移的另一个话题上去了。

SONY的革新是看的见的，暂时不完善也是看的见的，用诚意来说它不能认同，诚意是指心态，那个企业不是想更好出一系列好产品赚更多钱，这才是其真正的心态，说它没有诚意那就是它不想玩了，不可能吧？

你要是做过企业有些事情就容易理解了，经营者、技术设计开发人员是你我一样的人，不是神，有些事情是力所不及的，不是有意为之，所以谈不上诚意不诚意。产品的完善是需要过程的，尤其是系统产品，对于勇于创新、革新的企业新产品系统的完善更是如此；甚至出现经营、产品开发的决策性错误，走一些弯路也是常有的事，很正常。

SONY接手柯美后的确显而易见的走过一些弯路，但这不是你我消费者所能左右的，只能靠其自身的完善来调整，当然，作为SONY产品的用户在享用企业带给我们的创新性的好产品的同时，也只能接受它的不完善产品系统带给我们困扰，事物总是这样相辅相成的，否则只能购买别家类似的产品，这才是消费者所能把握的自身选择。

你我只看到企业局部中的某个产品问题，而经营者大到要整体考虑企业自身资源配置和整体效益的关系，企业与外部环境的关系，以及产品与消费市场之间的关系等一系列问题，小到产品的细节问题，总之很复杂，尤其是SO ...

birchinorth 发表于 2012-11-7 22:39
那些年，索尼的电视还赚钱，索尼的所有部门都在赚钱，索尼可以一直赔钱砸钱好多年，顽固地坚持随身听，MD，索尼做老大的心（其实就是所谓的诚意），不比任何家弱。
如果现在还是90年代初，索尼接受了一家单反公司，索尼的各种单反广告，各种促销也会此起彼伏。
而现在是单反、单电快速没落的年代，傻子才会花一笔巨资去买，或者去继续研发单反对焦模块，去买600mm大炮的专利，只为在2016年奥运会场边出现零星的索尼牌体育摄影师。
因为2017年，体育摄影师们都用4K，8K的摄相机摄像，然后截图发网络新闻了。
单反被CN压，索尼要还击，如果看势头不对，发展NEX，这是明智，不是所谓的窝囊。
看看EOS-M的牛车一样的对焦，我还真不信所谓的佳能有一堆技术储备，等到索尼把NEX无反市场做大了，佳能突然出来EOS-M Mark II，EOS-M X啥的，直接接手无反市场，继续当老大。
几年河东，几年河西！无反代表未来，单反代表马上要过气的现在。索尼主要精力放在NEX上，不足为奇。

wings 发表于 2012-11-7 15:06
1650装在5c上是什么效果，畸变大不大？有黑边不？

山野的秋 发表于 2012-11-7 14:31
呵呵，你转移的另一个话题上去了。

SONY的革新是看的见的，暂时不完善也是看的见的，用诚意来说它不能认同，诚意是指心态，那个企业不是想更好出一系列好产品赚更多钱，这才是其真正的心态，说它没有诚意那就是它不想玩了，不可能吧？

你要是做过企业有些事情就容易理解了，经营者、技术设计开发人员是你我一样的人，不是神，有些事情是力所不及的，不是有意为之，所以谈不上诚意不诚意。产品的完善是需要过程的，尤其是系统产品，对于勇于创新、革新的企业新产品系统的完善更是如此；甚至出现经营、产品开发的决策性错误，走一些弯路也是常有的事，很正常。

SONY接手柯美后的确显而易见的走过一些弯路，但这不是你我消费者所能左右的，只能靠其自身的完善来调整，当然，作为SONY产品的用户在享用企业带给我们的创新性的好产品的同时，也只能接受它的不完善产品系统带给我们困扰，事物总是这样相辅相成的，否则只能购买别家类似的产品，这才是消费者所能把握的自身选择。

你我只看到企业局部中的某个产品问题，而经营者大到要整体考虑企业自身资源配置和整体效益的关系，企业与外部环境的关系，以及产品与消费市场之间的关系等一系列问题，小到产品的细节问题，总之很复杂，尤其是SO ...

梦羽灵泉 发表于 2012-11-7 13:13
革新要有诚意，怕是索尼没有，真心没有
不能总强调它好的方面而对本质问题无视
索尼的单反被淘汰根本不是取景方式本身的问题
这是索尼必须要认识到的

打个比方吧，如果当年徕卡的镜头群和镜头素质不足以满足更多人的要求，如果随军记者只能拿着一枚乌突突的镜头上战场，它怎么会成为代替箱式机的先锋
宾得也一样，如果面对旁轴的市场地位，单反的效率并不更高，比如反光板抬一次要很长时间的话，那么同轴取景又有何用？
更便利的结构被接受的前提，是能够让这个结构发挥其本身应有便利的足够的传统性能！
而这，索尼远远没做到，传统性能被CN压一头，那么所谓更好的拍摄方式又有何意义呢

山野的秋 发表于 2012-11-7 19:49
呵呵，一直再说“黑卡”，不就是SONY所说的定位在专业人员
摄影爱好者的辅机吗？不是做给专业人员，摄影爱好者，而是设计给普通消费级的用户？你说糊涂了吧？

birchinorth 发表于 2012-11-7 09:29
很有质感

酷风 发表于 2012-11-7 15:24
索尼早就定位自己的相机用户为摄影爱好者，而不是专业人员
所以就别指望索尼会为了那人数极少的动态题材专业摄影师专门发布一台相机了

无处告别 发表于 2012-11-7 17:54
俺在官网定的NEX-6为何完全没有消息啊？