主题：两台银色X20过手，最终回归黑色（最终还是出掉了） [主题管理员:蒻羽]
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你留着每月 60张的上图指标下仔啊？
上图比你说强！来，给大家上张超变焦的截图，上张他人他网 拍的也行，看看有多严重。
上图比你说强！来，给大家上张超变焦的截图，上张他人他网 拍的也行，看看有多严重。
chaosyuan 发表于 2013-4-5 22:03
刚发现个问题，开了超解像变焦的时候摩尔纹好像很严重样子
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646 帖
蒻羽 发表于 2013-4-5 16:43
区域自动对焦，同时开启脸部识别
片子就免了吧，也就是典型的记者片罢了
刚才还漏说了X20的一个重要优点：连拍取景无黑屏（相对于单反），无闪烁或停滞（相对于EVF微单）
仔细看了一下，放在电脑上之后好了很多，但是在相机上看就超严重的，但是放大看要好一些，电脑上几乎看不到了。
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645 帖
还想玩大图中截取一两点蒙骗大家的低档伎俩？
你以为人家别人傻瓜到不会去看全大图？仅从focus-numerique来看，mx1的画质在x20面前就是垃圾！（偏色加强烈的紫边，伪色加明显的最低感噪点，宽容度远不在x20的层次）
你以为人家别人傻瓜到不会去看全大图？仅从focus-numerique来看，mx1的画质在x20面前就是垃圾！（偏色加强烈的紫边，伪色加明显的最低感噪点，宽容度远不在x20的层次）
靖影格格 发表于 2013-4-5 21:38
大师一席话，我开始对自己有点怀疑……，
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645 帖
蒻羽 发表于 2013-4-5 16:43
区域自动对焦，同时开启脸部识别
片子就免了吧，也就是典型的记者片罢了
刚才还漏说了X20的一个重要优点：连拍取景无黑屏（相对于单反），无闪烁或停滞（相对于EVF微单）
刚发现个问题，开了超解像变焦的时候摩尔纹好像很严重样子
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644 帖
雪丁哥 发表于 2013-4-5 21:27
回家，看说明书
。。。。。。我就是想请问一下大神你，给个答案吧，我说明书都不在手边，一时半时的也看不到
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643 帖
雪丁哥 发表于 2013-4-5 21:34
开始转移话题了？当年你就是手下败将，所以现在才不屈不挠的黑富士。
xtrans没必要让你承认，你只不过是1/70亿人，渺小到根本无关紧要。
哦，哎哟……
从何说起？好象是你黑富士吧。
我有富士的机器，And you?
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641 帖
雪丁哥 发表于 2013-4-5 21:21
你的眼斜、人歪，当然看不到xtrans优点，没关系，我列两条玩玩。再说一遍，没根据我从不出面玩人
techradar测试的x20低感分辨率，在1200w像素及以下所有小DC相机分辨率中，最高！xtrans功劳！
focus-numerique测试的x20样图中有与x10的比较，显然清晰度有提高，xtrans的功劳
photographyblog给予x20小底DC里最高总分，其中画质得到满分5分，xtrans的功不可没。
xtrans的能力岂是区区无忌小论坛的小人物可以乱下结论的？xtrans让xpro1成为去年TIPA和EISA这两个影响力最大的专业机构评为目前唯一的“专业单电”，让dpreview评价xpro1为“任何iso都具备极好的画质，令人印象深刻的解析度和低噪”，这是对单电的最高评价！让人印象深刻就是xtrans的功劳。
其他有份量的依据还会不断涌来！
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640 帖
开始转移话题了？当年你就是手下败将，所以现在才不屈不挠的黑富士。
xtrans没必要让你承认，你只不过是1/70亿人，渺小到根本无关紧要，我写的东西是给大家看的，你只不过是我顺手打兔子捎带着的。
本帖最后由 雪丁哥 于 2013-4-5 21:38 编辑
xtrans没必要让你承认，你只不过是1/70亿人，渺小到根本无关紧要，我写的东西是给大家看的，你只不过是我顺手打兔子捎带着的。
靖影格格 发表于 2013-4-5 21:28
呵呵！真看不到xtrans的优点，也不认识TIPA和EISA这两个影响力最大的专业机构评，大师上图吧。
本帖最后由 雪丁哥 于 2013-4-5 21:38 编辑
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639 帖
雪丁哥 发表于 2013-4-5 21:21
你的眼斜、人歪，当然看不到xtrans优点，没关系，我列两条玩玩。再说一遍，没根据我从不出面玩人
techradar测试的x20低感分辨率，在1200w像素及以下所有小DC相机分辨率，最高！xtrans功劳！
focus-numerique测试的x20样图中有与x10的比较，显然清晰度有提高，xtrans的功劳
photographyblog给予x20小底DC里最高总分，其中画质得到满分5分
xtrans的能力岂是区区无忌小论坛的小人物可以乱下结论的？xtrans让xpro1成为去年TIPA和EISA这两个影响力最大的专业机构评为目前唯一的“专业单电”，让dpreview评价xpro1为“任何iso都具备极好的画质，令人印象深刻的解析度和低噪”，这是对单电的最高评价！让人印象深刻就是xtrans的功劳。
其他有份量的依据还会不断涌来！
呵呵！真看不到xtrans的优点，也不认识TIPA和EISA这两个影响力最大的专业机构评，大师上图吧。
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638 帖
回家，看说明书
chaosyuan 发表于 2013-4-5 21:26
请问哪个模式是点对焦？始终找不到呢
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637 帖
雪丁哥 发表于 2013-4-5 19:35
因为你设定区域对焦本身就是让机器去选择对焦点，既然让机器去选择了，当然就不一定是你想要的点。机器会按照自己的规则按照场景、对比度高低、色彩去判断哪个是主体。
你有多个对焦模式可以选择，不一定非要神经强迫性的使用一种。
请问哪个模式是点对焦？始终找不到呢
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你的眼斜、人歪，当然看不到xtrans优点，没关系，我列两条玩玩。再说一遍，没根据我从不出面玩人
techradar测试的x20低感分辨率，在1200w像素及以下所有小DC相机分辨率中，最高！xtrans功劳！
focus-numerique测试的x20样图中有与x10的比较，显然清晰度有提高，xtrans的功劳
photographyblog给予x20小底DC里最高总分，其中画质得到满分5分，xtrans的功不可没。
xtrans的能力岂是区区无忌小论坛的小人物可以乱下结论的？xtrans让xpro1成为去年TIPA和EISA这两个影响力最大的专业机构评为目前唯一的“专业单电”，让dpreview评价xpro1为“任何iso都具备极好的画质，令人印象深刻的解析度和低噪”，这是对单电的最高评价！让人印象深刻就是xtrans的功劳。
其他有份量的依据还会不断涌来！
本帖最后由 雪丁哥 于 2013-4-5 21:26 编辑
techradar测试的x20低感分辨率，在1200w像素及以下所有小DC相机分辨率中，最高！xtrans功劳！
focus-numerique测试的x20样图中有与x10的比较，显然清晰度有提高，xtrans的功劳
photographyblog给予x20小底DC里最高总分，其中画质得到满分5分，xtrans的功不可没。
xtrans的能力岂是区区无忌小论坛的小人物可以乱下结论的？xtrans让xpro1成为去年TIPA和EISA这两个影响力最大的专业机构评为目前唯一的“专业单电”，让dpreview评价xpro1为“任何iso都具备极好的画质，令人印象深刻的解析度和低噪”，这是对单电的最高评价！让人印象深刻就是xtrans的功劳。
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靖影格格 发表于 2013-4-5 21:00
我现在看到X-trans的缺点，还真没看到优点在哪儿
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635 帖
雪丁哥 发表于 2013-4-5 21:10
看看这篇文章。http://dc_nphoto_net/news/2013-01/20/b8057eb7ae5f0c44.shtml
没根据我从不出面 玩人！
这样吧，你上些X20图明显超越我的1/1.7S100，我也进一个，替你卖广告，下次我到济南，你请我到大明湖的门票如何？
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铜雀儿 发表于 2013-4-5 20:46
最新版的ACR 7.4和Lightroom 4.4(候选版)中改进了对富士X-Trans传感器的处理算法。
ACR 7.4咋样？
ACR跟Lightroom、Camera Raw的引擎应该是同一个
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633 帖
看看这篇文章。http://dc_nphoto_net/news/2013-01/20/b8057eb7ae5f0c44.shtml
没根据我从不出面 玩人！
没根据我从不出面 玩人！
靖影格格 发表于 2013-4-5 21:02
富士的原意是这样的么？
你一会儿不敢拿5D3比，说是不同时代，一会儿又要比，觉得富士的新机又超越了，你坚定一下好不好。
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632 帖
我现在看到X-trans的缺点，还真没看到优点在哪儿
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蒻羽 发表于 2013-4-5 15:16
这个之前已经说过了，X-trans和EXR对于字母一类的解析力和边缘圆滑程度明显不如马赛克，不过这基本不影响输出
X-trans的优势在于对并排的密集线条的解析，这在后期放大输出时很关键，有时就是有细节和茫茫一片的差别
我是看到某些X-trans逆天的宣传，APS-C超越全幅；1/1.5超越1&4/3，目前还没有实证。
谢谢楼主。
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628 帖
蒻羽 发表于 2013-4-5 14:48
感觉低感画质、细节、色彩仍然是Capture One Pro有优势，虽然Lightroom 4.4正式版比RC版又有针对X-trans的算法优化
高感的话LR的降噪算法更好
供参考
ACR 7.4咋样？
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627 帖
因为你设定区域对焦本身就是让机器去选择对焦点，既然让机器去选择了，当然就不一定是你想要的点。机器会按照自己的规则按照场景、对比度高低、色彩去判断哪个是主体。
你有多个对焦模式可以选择，不一定非要神经强迫性的使用一种。
你有多个对焦模式可以选择，不一定非要神经强迫性的使用一种。
chaosyuan 发表于 2013-4-5 18:39
区域对焦经常对到自己不想要的地方呢？？为啥？
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626 帖
蒻羽 发表于 2013-4-5 16:43
区域自动对焦，同时开启脸部识别
片子就免了吧，也就是典型的记者片罢了
刚才还漏说了X20的一个重要优点：连拍取景无黑屏（相对于单反），无闪烁或停滞（相对于EVF微单）
区域对焦经常对到自己不想要的地方呢？？为啥？
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625 帖
吾子不愣 发表于 2013-4-5 17:35
你对X20的研究真是透彻，一些功能对吾等普通用户也用不上，还是期待你的大片，有空为大家拍几张吧。
研究谈不上，主要是出于喜爱
大片咱没那水平，等春暖花开了捏几张贴上来（这里还天寒地冻呢）
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624 帖
chaosyuan 发表于 2013-4-5 16:32
我是不会对x20做什么要求像素分辨率这些没道理的要求的
我需要的就是记录场景的整体的信息与氛围，狗屁的细节关老子毛的事情，需要那么细节的时候微距好了。
我觉得这机器定位很明确，一点都不像大家说的那样。
就是给你一个轻便好用而且愿意用的、记录时光与故事的、记录喜怒哀乐的机器而已。多用，易用就是最好的最合适的选择
所以，我完全觉得我们买了x20没有啥好后悔的，也没什么好比来比去的。咱记录咱的，让他们骂去吧
看了楼主的帖子，真心觉得值。
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623 帖
蒻羽 发表于 2013-4-5 16:43
区域自动对焦，同时开启脸部识别
片子就免了吧，也就是典型的记者片罢了
刚才还漏说了X20的一个重要优点：连拍取景无黑屏（相对于单反），无闪烁或停滞（相对于EVF微单）
你对X20的研究真是透彻，一些功能对吾等普通用户也用不上，还是期待你的大片，有空为大家拍几张吧。
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622 帖
吾子不愣 发表于 2013-4-5 16:08
楼主方便上个你干活儿时拍的片子吗？想看看专业人士用X20拍出的效果。还有＂满屏对焦点＂这个功能如何调出使用？
区域自动对焦，同时开启脸部识别
片子就免了吧，也就是典型的记者片罢了
刚才还漏说了X20的一个重要优点：连拍取景无黑屏（相对于单反），无闪烁或停滞（相对于EVF微单）
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621 帖
蒻羽 发表于 2013-4-5 15:21
X20毕竟只有1200万像素，对这些动辄1600万像素起步的大底机型来说吃亏不少
还有就是降噪设置，再截一张看看，隐约能看到一些黑字痕迹：
我是不会对x20做什么要求像素分辨率这些没道理的要求的
我需要的就是记录场景的整体的信息与氛围，狗屁的细节关老子毛的事情，需要那么细节的时候微距好了。
我觉得这机器定位很明确，一点都不像大家说的那样。
就是给你一个轻便好用而且愿意用的、记录时光与故事的、记录喜怒哀乐的机器而已。多用，易用就是最好的最合适的选择
所以，我完全觉得我们买了x20没有啥好后悔的，也没什么好比来比去的。咱记录咱的，让他们骂去吧
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620 帖
蒻羽 发表于 2013-4-5 15:02
原来也这么想，昨天拿X20干了个小活（会见，握个手，坐下聊聊之类的）
突然发现乃康专业机上的功能X20居然也提供了，观音和骚尼都是最近的5D3和A99才给的
这个功能就是M档的自动ISO，并可自设上、下限
除此之外，X20的防抖功能还集成了一个目前仅此一家的先进算法：在“防抖-连续+动像”模式下，相机会自动侦测场景，如果基本静止，则就会以设定的安全快门（A档默认1/30s，可自行调节，M档根据设定的快门）拍摄；一旦侦测到动体，则会自动提高快门速度以达到更佳的效果
用过这个功能之后觉得实在贴心，应该跟O记的脸部+眼睛识别对焦功能一样在各家的机型中大力推广
说回昨天干的活，因为2.0-2.8全程大光圈，ISO最高上到320，最低125，9fps连拍模式（用的Sandisk 95Mbps的卡，读写速度非常给力），废片率极低，因为对焦给力，随按随有，没有错过任何重要镜头，自动白平衡非常准确
这个场景以往用D600+AF-S2485G+SB910一般都是1/100s、f5.6、ISO1600-4000的参数，最终画质也不比用X20好多少，也就是像素和剪裁、缩图优势罢了，感觉对焦还不如X20利落，X20还有满屏的对焦点和自动脸部优先，D600就那中间一小撮对焦点
楼主方便上个你干活儿时拍的片子吗？想看看专业人士用X20拍出的效果。还有＂满屏对焦点＂这个功能如何调出使用？
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619 帖
chaosyuan 发表于 2013-4-4 23:49
感觉很一般吧，毕竟都是主流机器，看集成电路上黑色的字，x20几乎给抹没了，不知道是不是没放大的原因，反正看不到。。。。。。。
X20毕竟只有1200万像素，对这些动辄1600万像素起步的大底机型来说吃亏不少
还有就是降噪设置，再截一张看看，隐约能看到一些黑字痕迹：
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618 帖
靖影格格 发表于 2013-4-5 09:37是因为Xtrans像素排列的缘故？
光看左边，还看不出那IC的型号是LM2636M，风扇上是195D呀。
这个之前已经说过了，X-trans和EXR对于字母一类的解析力和边缘圆滑程度明显不如马赛克，不过这基本不影响输出
X-trans的优势在于对并排的密集线条的解析，这在后期放大输出时很关键，有时就是有细节和茫茫一片的差别
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铜雀儿 发表于 2013-4-5 09:42
另：看图SD-1 XP-1最犀利是情理之中的，但徕卡X2当不至于如此之差，奇怪
X2可能吃了机内JPEG引擎较差的亏，不过马赛克机型对于并排线条解析本来就不如Xtrans，干涉极限来的太早，低通又抹掉一点分辨率和锐度
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616 帖
柴胡 发表于 2013-4-5 09:23
就是一个精致的玩具， 做个随身机还可以，指望干活，个人感觉海事差了不少。
原来也这么想，昨天拿X20干了个小活（会见，握个手，坐下聊聊之类的）
突然发现乃康专业机上的功能X20居然也提供了，观音和骚尼都是最近的5D3和A99才给的
这个功能就是M档的自动ISO，并可自设上、下限
除此之外，X20的防抖功能还集成了一个目前仅此一家的先进算法：在“防抖-连续+动像”模式下，相机会自动侦测场景，如果基本静止，则就会以设定的安全快门（A档默认1/30s，可自行调节，M档根据设定的快门）拍摄；一旦侦测到动体，则会自动提高快门速度以达到更佳的效果
用过这个功能之后觉得实在贴心，应该跟O记的脸部+眼睛识别对焦功能一样在各家的机型中大力推广
说回昨天干的活，因为2.0-2.8全程大光圈，ISO最高上到320，最低125，9fps连拍模式（用的Sandisk 95Mbps的卡，读写速度非常给力），废片率极低，因为对焦给力，随按随有，没有错过任何重要镜头，自动白平衡非常准确
这个场景以往用D600+AF-S2485G+SB910一般都是1/100s、f5.6、ISO1600-4000的参数，最终画质也不比用X20好多少，也就是像素和剪裁、缩图优势罢了，感觉对焦还不如X20利落，X20还有满屏的对焦点和自动脸部优先，D600就那中间一小撮对焦点
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615 帖
回复主题： 两台银色X20过手，最终回归黑色（最终还是出掉了）
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