主题:两台银色X20过手,最终回归黑色(最终还是出掉了) [主题管理员:蒻羽]
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吴志强 发表于 2013-3-16 14:17
俺就是凑个热闹,觉得这些小底光圈再大也不咋地能虚化,包括apsc的底28端搞个2.8的光圈也别玩啥虚化了。1寸1.8或是apsc 2.8都是残废,比个毛虚化。不过肯定都比2/3或1/1.之流强多了这倒是肯定的。

不然,个人认为28mm这种焦段的人文大都是需要交代坏境的,我对rx100的广角端虚化基本满意,当然更虚点自然是更好
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譬如北辰 发表于 2013-3-16 02:00
我今天中午就是看了一眼X20的包装盒,买了X100s,小后悔啊。我上午卖了我的X100,100S的色彩没有100这么清新和明亮,这点很不爽。我很喜欢X20这样的OVF,带数据和合焦提示这种。

你买外观还是买摄影工具?x100s和x20完全两种用途。
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蒻羽 发表于 2013-3-15 23:10
RX100的相对大底和相对小体积是其最大卖点,当然还有目前DC最高的2000W像素

其像素密度其实并不低(1寸是2/3英寸底的大约2倍大,像素也差不多到两倍了),所以信噪比会稍好一些,但最多不会超过一档

到了长焦端f4.9的最大光圈肯定就吃大亏了

所以啊,别光拿单项比,要考虑整体效果和实际运用

反对,噪点水平和像素密度没啥大关系,d800之流的讨论还少吗?
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山野的秋 发表于 2013-3-16 01:48
这是原图,


这噪点水平也就一般吧,不过似乎是比x20明显强那么点。
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playsugo 发表于 2013-3-16 14:06
虚标也测不出,还有iso的灵敏度各机也不一样,实际是测试不出的。

其实说实话我家女王的体积肯定不如老外庞大,所以应该是更靠近镜头一些,但是只看图片上的景深似乎更浅,所以综合一下两机在28mm处的浅景深效果应该基本如我原帖所说,是旗鼓相当。

俺就是凑个热闹,觉得这些小底光圈再大也不咋地能虚化,包括apsc的底28端搞个2.8的光圈也别玩啥虚化了。1寸1.8或是apsc 2.8都是残废,比个毛虚化。不过肯定都比2/3或1/1.之流强多了这倒是肯定的。
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铜雀儿 发表于 2013-3-16 08:12
富士自己吹的是超过GF5 而不是OM-D

X20已经有OM-D七成功力了!则超越GF5也许不是妄言?

推测:富士下一代微单XP-2 XE-2用X20这块芯片!大家算算2/3英寸同密度放大到C幅是多少像素?

2/3这么小的底要战m43不可能吧...富士一路吹牛吹过来的大家都懂的
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吴志强 发表于 2013-3-16 13:53
难道CA的光圈虚标了?看人物在画面中所占比例是一样的。

虚标也测不出,还有iso的灵敏度各机也不一样,实际是测试不出的。

其实说实话我家女王的体积肯定不如老外庞大,所以应该是更靠近镜头一些,但是只看图片上的景深似乎更浅,所以综合一下两机在28mm处的浅景深效果应该基本如我原帖所说,是旗鼓相当。
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crowspal 发表于 2013-3-16 13:57
目前这个一般,同时用过X100S后再反过来用X20,感觉完全两样。

X100s取景器非常大,非常明亮,而且有视差框线矫正,这点很重要。X20没有视差矫正,而且广角端有遮挡,直接能看到一大块镜头,不爽。

不过我非常喜欢拼色X20的体积和操控,。


效果不如是肯定的吧,你看xpro和xe的差价。旁轴相机可以看到自身的镜头很正常,也是一个特点,我觉得很有趣。
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蒻羽 发表于 2013-3-16 03:43
拧开镜头开机那一刻就可拍摄,没有等待时间

单次AF速度超过奶昔7,绝大部分时间跟入门单反相当

快门时滞比绝大部分单反短

shuttle speed短是个利好消息

为什么我回复要输入验证码?
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吴志强 发表于 2013-3-16 13:49
目前这个也不错了


目前这个一般,同时用过X100S后再反过来用X20,感觉完全两样。

X100s取景器非常大,非常明亮,而且有视差框线矫正,这点很重要。X20没有视差矫正,而且广角端有遮挡,直接能看到一大块镜头,不爽。

不过我非常喜欢拼色X20的体积和操控,。
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dishuishuidi 发表于 2013-3-16 10:46
电影里的明星只能看 不如床上老婆实在 能理解 但是意淫老婆就比明星干起来爽  这是什么心态

好久不上现在无忌真是乱七八糟的人越来越多了?!又要发生一只耗子坏了一锅粥的惨剧了。楼主速速处理吧!
以下内容由 吴志强 于 2013-3-16 14:47 补充
耐克出个af speed稀烂 镜头解析力又弱的抢钱货就把你兴奋成这样了?rx100比coolpix a是主妇比明星这差距?坐等你首发入手并出好片喔!
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playsugo 发表于 2013-3-16 13:35
coolpix a

28mm
f2.8

ps: 28mm端拍人文很有味道也是在欧美很流行的。

难道CA的光圈虚标了?看人物在画面中所占比例是一样的。
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久石让 发表于 2013-3-16 10:16
卧室的台机在重装系统,只能跑客厅里用手持写,键盘小,写的比较辛苦。
我觉得XP-2或者XE-2的芯片可能会在X100S的基础上再做改进。所有的厂家都在不断进步,不太可能停留在原来的芯片上,即便是小打小闹。


这是什么设备?
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crowspal 发表于 2013-3-16 10:48
x20要是能换上X100s的取景器就过瘾了。

目前这个也不错了
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coolpix a

28mm
f2.8

ps: 28mm端拍人文很有味道也是在欧美很流行的。 本帖最后由 playsugo 于 2013-3-16 13:39 编辑

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关于rx100在28mm端的浅景深效果,和coolpix a的对比,为了方便许多懒人,我压缩成同尺寸发上来看看好了。

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对了楼主能否放点图证明是否x20的边角完美,很难相信现在的小数码有不矫正的。

pchome那评测长焦端边角是真边角,广角端边角只是边,非边角,看的不爽,多少有枪的嫌疑。

本帖最后由 playsugo 于 2013-3-16 13:25 编辑

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dishuishuidi 发表于 2013-3-16 12:57
说你没根据就别扯了  顾左右废话 和雪丁之类没什么区别 现在有个技术进步点小机器 立马就是满天的 你花了三五千强过人家花出去的两倍钱 就你 钱值钱  别人的钱都是垃圾 厂家更是蠢 专出性价比挫的东西羞辱自家用户 笑死了

我是真不想回复你这种垃圾。

第一,我是瞎扯不谈重点?https://forum.xitek.com/thread-1132871-1-1-1.html,我的连接早就放出来了,不谈数据,看实际画面就可以了。顾左右而言他恐怕是非你莫属。

第二,对你这种满嘴※※的纯器材党我不会再回复,直接拉黑名单了,拜拜。
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9life 发表于 2013-3-16 12:41
兄台在生活中一定是个好丈夫、好情人,对于自己爱的人一定是非常呵护的。对于兄台的回复我只看到了:情人眼里出西施。
当然这没什么不好,喜欢手里的相机对于摄影热情而言是很有益处的。

非也,我不是“情人眼里出西施”。

我从来不是任何品牌的粉。有一句说一句。

因为我基本只喜欢人文,所以只会关心和这主题相关的特点,如rx100的28mm浅景深是x20比不了的,如自动对焦速度、快门时滞x20的表现如何(顺便一提coolpix a的自动对焦速度慢的可以),而对边角成像是无所谓的态度。你可以往下翻翻我在本帖的回复是不是如此。

总之,我只是以我的经验给各位同好一些我的看法,你想多了。
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原文由 playsugo 在 2013-03-16 11:33 发表

我不是器材党,也不去研究什么等效光圈这种说法,只是结合目前看到的coolpix a的样张,以及rx100的使用经验,给在rx100和x20...

说你没根据就别扯了  顾左右废话 和雪丁之类没什么区别 现在有个技术进步点小机器 立马就是满天的 你花了三五千强过人家花出去的两倍钱 就你 钱值钱  别人的钱都是垃圾 厂家更是蠢 专出性价比挫的东西羞辱自家用户 笑死了


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playsugo 发表于 2013-3-16 11:33
我不是器材党,也不去研究什么等效光圈这种说法,只是结合目前看到的coolpix a的样张,以及rx100的使用经验,给在rx100和x20之间选择的同好一个建议,rx200的广角端玩人文浅景深是一个优势。

还有楼下那些不管是什么粉还是什么黑,稍安勿躁。我对器材党之间的争论毫无兴趣。

还有72楼这种垃圾我就不引用了,等楼主搞到管理权后处理吧。

rx100的广角端玩人文浅景深是一个优势。


兄台在生活中一定是个好丈夫、好情人,对于自己爱的人一定是非常呵护的。对于兄台的回复我只看到了:情人眼里出西施。
当然这没什么不好,喜欢手里的相机对于摄影热情而言是很有益处的。
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9life 发表于 2013-3-16 10:38
你这个经验依据是什么?从实际的角度出发你有coolpix a吗?你同场景对比过吗?从科学的角度出发按135折算后谁的光圈景深更浅?


蒻羽 发表于 2013-3-16 03:25
一个等效28mm/f4.8,一个等效28mm/f4.2,哪个虚化更强?


我不是器材党,也不去研究什么等效光圈这种说法,只是结合目前看到的coolpix a的样张,以及rx100的使用经验,给在rx100和x20之间选择的同好一个建议,rx200的广角端玩人文浅景深是一个优势。

还有楼下那些不管是什么粉还是什么黑,稍安勿躁。我对器材党之间的争论毫无兴趣。

还有72楼这种垃圾我就不引用了,等楼主搞到管理权后处理吧。

本帖最后由 playsugo 于 2013-3-16 11:43 编辑

以下内容由 playsugo 于 2013-3-16 12:16 补充
rx100的广角端玩人文浅景深是一个优势。
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X20发布时很期待,结果看了两篇测评都说比较X10画质提升不大。但是功能提高很多。楼主有X10.可否做个比较。我希望ISO1600以下的对比,特别是低感光度的对比。因为新的无低通传感器应该强大很多。看到现在为止感觉楼主的想法是比X10提升了很多,和外面测评的看法有些出入。

我最想了解的:ISO800人像。以及低ISO人像或者风景的涂抹感重不重。10年前我用富士F810.完全无涂抹感,后来富士的小DC可用感光度提升了不少,可是低感画质确实涂抹感很重,直到X系列出现,但是,我看X10还是不太爽。所以特别的提出。

一直想买小DC,家里有LX5,感觉已经过时(呵呵)。看了x20的测评几乎就想放弃了,甚至都在看佳能的G1X,很动心,画质很好。唯一的不足就是不亮骚。现在看到资深的无忌网友的有图有真相的帖子,骚动的心又动起来了。

还有,最好是JPG直出。我从来不用专业软件解RAW,最多就是光影最基础的对比度啥子的调一调。喜爱富士的一个很重要的原因就是直出彩色好。

谢谢
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x20要是能换上X100s的取景器就过瘾了。
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原文由 9life 在 2013-03-16 10:38 发表

你这个经验依据是什么?从实际的角度出发你有coolpix a吗?你同场景对比过吗?从科学的角度出发按135折算后谁的光圈景深更浅?...

电影里的明星只能看 不如床上老婆实在 能理解 但是意淫老婆就比明星干起来爽  这是什么心态
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原文由 playsugo 在 2013-03-16 00:14 发表
还有给广大同好一个经验,rx100在28mm端如果玩人像虚化也是不错的,比apsc底2.8光圈的coolpix a只强不弱,这也是个好玩的地...

呵呵 你个破一寸出门现在谁也无所谓了 鞋厂就卖一个定焦还和你的广角端差不多 那鞋厂差索尼就太多了
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playsugo 发表于 2013-3-16 00:14
还有给广大同好一个经验,rx100在28mm端如果玩人像虚化也是不错的,比apsc底2.8光圈的coolpix a只强不弱,这也是个好玩的地方。https://forum.xitek.com/thread-1132871-1-1-1.html


你这个经验依据是什么?从实际的角度出发你有coolpix a吗?你同场景对比过吗?从科学的角度出发按135折算后谁的光圈景深更浅?
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X20已经有OM-D七成功力了!则超越GF5也许不是妄言?

推测:富士下一代微单XP-2 XE-2用X20这块芯片!大家算算2/3英寸同密度放大到C幅是多少像素?


卧室的台机在重装系统,只能跑客厅里用手持写,键盘小,写的比较辛苦。
我觉得XP-2或者XE-2的芯片可能会在X100S的基础上再做改进。所有的厂家都在不断进步,不太可能停留在原来的芯片上,即便是小打小闹。
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蒻羽 发表于 2013-3-15 21:20
OM-D+Mzd45/1.8镜头,X20调整到接近等效90mm视角,实际拍摄中X20取景范围还稍大了一点点,本身12MP像素就吃亏与16MP的OM-D,看看※※靠上的100%截图对比吧,都是机内直出JPEG,色温调整到接近一致,其他没动
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