主题：胶卷、ccd与cmos相机人像对照贴 [主题管理员:烂奔]
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烂总，我来顶几张，个人意见，仅供参考
这张CCD，D80，这是几年后，LP身体完全恢复健康，神情自然，肤色正常，有立体感，衣服的颜色和质感非常准，和下一张D7000拍的有很大的区别（当然光线也不完全相同，一般人不会没事同一个地方对比着拍）
这张CCD，D80，这是几年后，LP身体完全恢复健康，神情自然，肤色正常，有立体感，衣服的颜色和质感非常准，和下一张D7000拍的有很大的区别（当然光线也不完全相同，一般人不会没事同一个地方对比着拍）
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867 帖
烂总，我来顶几张，个人意见，仅供参考
这张是CCD,D40，顺光，脸色微黄，但色彩质感其实很真实，因为，这是我LP刚刚病愈后的一个周末，出去散心时候拍的，憔悴而少血色，且有细细的雀斑。
这张是CCD,D40，顺光，脸色微黄，但色彩质感其实很真实，因为，这是我LP刚刚病愈后的一个周末，出去散心时候拍的，憔悴而少血色，且有细细的雀斑。
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866 帖
wfokkd1 发表于 2015-11-9 15:34
对CCD,CMOS技术原理不了解，就自己更加喜爱CCD低感成像，拍人不多，上些小景，K200D+套机头，
拍的不错，不过楼主此帖的本意其实是更加针对人像的肤色肤质对比，因为风景或小品的话，只要光影好，质感好，色彩偏差点大家都能接受的，但人像的肤色肤质就很敏感，最好能有人像的照片加以对比
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865 帖
对CCD,CMOS技术原理不了解，就自己更加喜爱CCD低感成像，拍人不多，上些小景，K200D+套机头，
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864 帖
对CCD,CMOS技术原理不了解，就自己更加喜爱CCD低感成像，拍人不多，上些小景，K200D+套机头， 本帖最后由 wfokkd1 于 2015-11-9 15:35 编辑
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863 帖
对CCD,CMOS技术原理不了解，就自己更加喜爱CCD低感成像，拍人不多，上些小景，K200D+套机头，
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862 帖
Leica味 发表于 2015-11-8 23:39
对啊，你说的没错，你看的这里的胶片照片就是差，比iphone还差
clearwater 发表于 2015-11-8 22:37
我以我眼中的看到的为准， 不管别人甚至大师怎么评论
如果我看到的是差， 哪怕他们说的多好，我也不会受影响
人要有独立思想，切忌人云亦云
请尽量少做文字的争论，请上图表达各位的观点
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861 帖
clearwater 发表于 2015-11-8 22:37
我以我眼中的看到的为准， 不管别人甚至大师怎么评论
如果我看到的是差， 哪怕他们说的多好，我也不会受影响
人要有独立思想，切忌人云亦云
对啊，你说的没错，你看的这里的胶片照片就是差，比iphone还差
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860 帖
zjccom 发表于 2015-11-8 21:13烂奔 发表于 2015-11-8 21:08
为什么厂家不生产ccd相机，要让成像更好的相机成为坏掉没法修理的东西，我就不得而知了
------------------
原因很简单，因为高感太弱，技术上无法提高。
而且据说成品率也上不来，成本上高于cmos。
既然有了冲锋枪，当然就不去惦记来复枪的准头好。什么时代，用什么武器，摄影也一样。
同样的，我很羡慕你能继续用胶片拍摄，而我因为成本的问题，早就放弃了。
事实上，现在已经很难找到拍摄胶片的时候，那种慎重感了。
胶卷成本高，拍的时候是会慎重些
清风明月的s3加施耐德镜头 本帖最后由 烂奔 于 2015-11-8 21:17 编辑
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858 帖
烂奔 发表于 2015-11-8 21:08
为什么厂家不生产ccd相机，要让成像更好的相机成为坏掉没法修理的东西，我就不得而知了
------------------
原因很简单，因为高感太弱，技术上无法提高。
而且据说成品率也上不来，成本上高于cmos。
既然有了冲锋枪，当然就不去惦记来复枪的准头好。什么时代，用什么武器，摄影也一样。
同样的，我很羡慕你能继续用胶片拍摄，而我因为成本的问题，早就放弃了。
事实上，现在已经很难找到拍摄胶片的时候，那种慎重感了。
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857 帖
zjccom 发表于 2015-11-8 21:04烂奔 发表于 2015-11-8 21:00
不是两种特色，而是cmos相机失真更大，还原更差
我们面临的不是选哪种特色的相机，而是选择失真大的相机，还是选择失真小的相机
cmos相机又贵，失真又大我已经给别人用了，只有一台DV目前是3cmos的
请回帖尽量带照片，请用照片说话，本帖开头我提到了，太多文字而不用照片说明本意的贴我会保留删帖的权力，谢谢
富士s3
--------------------
如果你觉得，我的发言伤害了你，尽管删掉好了。
我在这里发言，是希望用好手中的cmos相机，而不是和你一样，去使用那些过时的，说不定什么时候坏掉了都没法修理的东西。
ccd有好的一面，但是也有过时的一面，用cmos拍出自己的特色来，是我来看这个帖子的目的。
为什么厂家不生产ccd相机，要让成像更好的相机成为坏掉没法修理的东西，我就不得而知了
作为一个帖子管理员只关心帖子的中心方向
我开这个帖子的根本目的，是让大家清楚看到ccd相机和cmos量化的差别
至于其他东西，大家可以展开讨论，但要记得上照片，用照片说话 本帖最后由 烂奔 于 2015-11-8 21:14 编辑
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856 帖
继续“清风明月”的富士s3
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855 帖
烂奔 发表于 2015-11-8 21:00
不是两种特色，而是cmos相机失真更大，还原更差
我们面临的不是选哪种特色的相机，而是选择失真大的相机，还是选择失真小的相机
cmos相机又贵，失真又大我已经给别人用了，只有一台DV目前是3cmos的
请回帖尽量带照片，请用照片说话，本帖开头我提到了，太多文字而不用照片说明本意的贴我会保留删帖的权力，谢谢
富士s3
--------------------
如果你觉得，我的发言伤害了你，尽管删掉好了。
我在这里发言，是希望用好手中的cmos相机，而不是和你一样，去使用那些过时的，说不定什么时候坏掉了都没法修理的东西。
ccd有好的一面，但是也有过时的一面，用cmos拍出自己的特色来，是我来看这个帖子的目的。
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854 帖
zjccom 发表于 2015-11-8 20:55
每个人都有自己的风格，楼主既然有这两种不同的相机，为什么不多用一些方法参数来拍摄对比呢？
用人家的照片，不是添乱么？
发现了这两种相机的特色，不是更有利于你的拍摄吗？
你证明了ccd好，就把cmos那台相机扔了么？
不是两种特色，而是cmos相机失真更大，还原更差
我们面临的不是选哪种特色的相机，而是选择失真大的相机，还是选择失真小的相机
cmos相机又贵，失真又大我已经给别人用了，只有一台DV目前是3cmos的
请回帖尽量带照片，请用照片说话，本帖开头我提到了，太多文字而不用照片说明本意的贴我会保留删帖的权力，谢谢
富士s3
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852 帖
体会富士ccd相机拳拳到肉的质感
极高的宽容度、厚实的色彩、细腻的层次过渡带来扑面而来的真实感
目前的cmos相机还未看到有能够相接近的
本帖最后由 烂奔 于 2015-11-8 21:02 编辑
极高的宽容度、厚实的色彩、细腻的层次过渡带来扑面而来的真实感
目前的cmos相机还未看到有能够相接近的
本帖最后由 烂奔 于 2015-11-8 21:02 编辑
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851 帖
希望本帖的回复者，尽量在讨论时跟贴人像片
朋友“清风明月”的富士s3加尼康28mm f3.5
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850 帖
大家不要光说话不上图啊，希望大家尽量在发表看法的同时，上一些人像照片
借用“清风明月”的s3
传说中的柯达760很少能够见到，富士的多层ccd相机，是目前见过的数码相机中，最欣赏的
借用“清风明月”的s3
传说中的柯达760很少能够见到，富士的多层ccd相机，是目前见过的数码相机中，最欣赏的
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849 帖
烂奔 发表于 2015-11-8 20:37
当我们使用这些数据的时候，如果不知道他测的宽容度是怎么定义的，数据是怎么测的，测的是什么东西，那数据也就只能参考参考。因为从实际使用的体验来看，公布的宽容度数据和我们拍照人定义的宽容度，不是一回事
也许他测的只是cmos满井电子数，但我们拍照不仅仅要求满井电子的数量，还要考虑误差多少，还有猜色的误差多少
你要这么说服自己，那就没法了。
至少人家定义的色域和宽容度，应该是可以从照片上体现的出来的，而且也应该是大家通常说的定义。
否则，为什么要设计这个测试方法呢？
如果都是靠着感觉走，那就没法制定标准了。
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847 帖
烂奔 发表于 2015-11-8 20:35
这个卷不是很满意，扫描出来颜色偏旧，颗粒也很大，据说是过期的柯达金100
这个卷确实不好，但也没这么不堪。要么是假的胶卷，要么就是冲洗不过关，就算是冲洗过关了扫描也是大问题，需要柯达官方扫描仪。第三方扫描仪需要胶片单独拍摄一些色卡来校正，负片还是很复杂的，弄不好就偏色严重。
还是拍反转比较方便，肉眼看胶片比数码更爽。
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846 帖
zjccom 发表于 2015-11-8 18:38
这是对比，显然仪器测出来，cmos的宽容度是大于ccd的。
当然，这和像素有关系，但也还是很说明问题，感觉是靠不住的。
当我们使用这些数据的时候，如果不知道他测的宽容度是怎么定义的，数据是怎么测的，测的是什么东西，那数据也就只能参考参考。因为从实际使用的体验来看，公布的宽容度数据和我们拍照人定义的宽容度，不是一回事
也许他测的只是cmos满井电子数，但我们拍照不仅仅要求满井电子的数量，还要考虑误差多少，还有猜色的误差多少
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845 帖
tictoc912 发表于 2015-11-8 20:30
是打个比方而已 不是说它上面具体比什么数字。 这里倒是有那么点像讨论CD和黑胶哪个更好的感觉。
其实CCD CMOS横向看最好表现上差别并不大 比如645Z和645D Z用的CMOS表现上反倒胜出了D的CCD一点。
但LZ拍出来的区别却是比较大了。
我自己的感觉就是，用cmos拍照，要特别注意高光溢出，楼主的照片，也证明了这点。
这和ccd要注意暗部是不同的。
或者说，用ccd要过曝，用cmos要欠曝。刚好反的。
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844 帖
Leica味 发表于 2015-11-8 20:31
colorplus不应该这么淡吧，而且看起来很脏，估计是冲洗或扫描哪块没做好
这个卷不是很满意，扫描出来颜色偏旧，颗粒也很大，据说是过期的柯达金100
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843 帖
clearwater 发表于 2015-9-9 12:42
胶卷那个色彩，真不敢恭维，明显的失真，象是怀旧模式色彩，明明是绿油油的叶子，拍出来确实毫无光泽的淡绿色，却那么多人叫好
您说的别人把胶片做错了出来的片子效果，您看看柯达样片就知道了，远比什么D800 D4样片好看。
除了负片，对比反转的影调，数码的片子还是差一些
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842 帖
tictoc912 发表于 2015-11-8 19:30
这个皮肤差别还是挺大的 LZ还是RAW试下再看吧
CMOS后期可动余地大 但是在低感画质上确实有别于CCD那种感觉
就LZ本人使用上来看D40明显好于其它两个 原因也是不涉及高感 且没什么后期成分 这对很多拿单反直出型的使用者也是有很大参考意义的
至于网站评测数据各种得分 有时候看看可以作为参考，但也别太认真 就像谁都知道 比像素很多手机都高于D50 但不代表画质好于D50
很赞同兄台的意见
我在这里敢于上传所有测试的raw文件，是因为我自信不光直出，即便加入后期处理，cmos相机也无法达到ccd相机的成像水平
我希望这个结果不止对单反直出型使用者有参考意义，也能给对画质有要求的使用者提供参考
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841 帖
烂奔 发表于 2015-11-8 20:23
当我们使用这些数据的时候，如果不知道他测的宽容度是怎么定义的，数据是怎么测的，测的是什么东西，那数据也就只能参考参考。因为从实际使用的体验来看，公布的宽容度数据和我们拍照人定义的宽容度，不是一回事
也许他测的只是cmos满井电子数，但我们拍照不仅仅要求满井电子的数量，还要考虑误差多少，还有猜色的误差多少
从你拍摄的照片来看，因为高光过曝，所以对比就没有太大价值了。就好像在摩托上那张，明显背景中的高光亮点，ccd是白，cmos是惨白。
所以，仪器测试出的宽容度，显然比眼睛看到的照片可靠，这是因为，测试的时候，是全光域的，而拍摄的时候，很容易因为过曝而丢失宽容度，这是后期无法矫正过来的。
衣服的颜色，也说明了这点。
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840 帖
烂奔 发表于 2015-9-10 10:02
测试柯达ColorPlus 100
colorplus不应该这么淡吧，而且看起来很脏，估计是冲洗或扫描哪块没做好
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839 帖
csmq 发表于 2015-11-8 18:11
胶片已经数码化了，还比什么？是不是想说扫描仪比相机好。
你看的胶片拍的电影也是扫描出来的，并不影响画面好看，做到极致就可以忽略转换带来的损失
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838 帖
zjccom 发表于 2015-11-8 20:11
颜色和宽容度测试啊，大哥，这和像素效果，是两个概念。
其实两个相机有区别，看裤子的颜色就能发现，ccd偏暖色调，cmos好像偏蓝调。
这就是不同光线角度，对色彩的影响，所以说，要在同一环境下，用三脚架，曝光减半档看看效果。
即便是这样，也因为镜头高度的不同，而会有差异。
不过总的来看，两者的差异没有想的那么大。
是打个比方而已 不是说它上面具体比什么数字。 这里倒是有那么点像讨论CD和黑胶哪个更好的感觉。
其实CCD CMOS横向看最好表现上差别并不大 比如645Z和645D Z用的CMOS表现上反倒胜出了D的CCD一点。
但LZ拍出来的区别却是比较大了。
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837 帖
回复主题： 胶卷、ccd与cmos相机人像对照贴
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