主题：胶卷、ccd与cmos相机人像对照贴 [主题管理员:烂奔]
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1217 帖
共享蓝牙 发表于 2020-5-25 17:19
所谓的立体感就是大光比高反差？也不会进PS里面看看，这张照片多少暗部已经死黑了！还沾沾自喜。
没错，就连本该明亮的天空也被拉成了黄昏。
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1216 帖
共享蓝牙 发表于 2020-5-25 17:23
一语中的，CCD党所谓的立体感，就是这种高光比，高反差，暗部死黑的照片，这种照片CMOS随便拉一下曲线的事情，由此可见，他们根本不懂后期啊，而且还很抗拒，哈哈。
就你懂后期，你就高潮吧.......。
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1215 帖
超值是硬道理 发表于 2020-5-24 08:15
如果不显示EXIF信息，估计没人看得出是CCD拍的还是CMOS拍的。大多数厂家采用CMOS已经说明问题了。
大多数厂家采用CMOS，是因为新材料，新工艺的应用以及成本因素，当然，也可以说成是科技的进步，但这并不能表示CMOS传感器就一定优于CCD传感器。
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1214 帖
马祖 发表于 2015-5-16 18:41
我从头至尾只有一个诉求，用现在的D800E机比较简单的替代我手里的D50、D80、S3、K-M，甚至LX5，还原出那些层次过渡和色彩关系。可惜至今没有答案。前面那一贴正说明了这个问题。绕了一圈还是要告诉我是你暗房技术不行。最后那一句我已完全看出你除了胡搅蛮缠没有正经话可说了。问我别人说D80色彩比D200好我怎么看？是不是想听我说：对！我的D80就是比D200好？我的底线是没有用过的器材我不会下结论，哪怕所有人都这么说。这就是我认为做人的底线。顺便在此在再请教本帖所有高手。有没有法子使D800E拍出D50、D80默认的调子，调设置、输曲线都行。我的感觉从D7000开始尼康的基础调子和胶片时代的爱克发相近，正红经常会显出橘红倾向。整个片子带黄绿色基调，我管他叫茶水色。
不就追求大光比嘛：
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1213 帖
yyfish 发表于 2015-5-16 18:16
呵呵，不就是个高反差，高光比嘛。coms配合hdr也能出，但是有真实感吗？你就这么看中这种滤镜效果？
一语中的，CCD党所谓的立体感，就是这种高光比，高反差，暗部死黑的照片，这种照片CMOS随便拉一下曲线的事情，由此可见，他们根本不懂后期啊，而且还很抗拒，哈哈。
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1211 帖
xuliangshey 发表于 2015-5-16 15:51把任何CMOS的片子贴上来比较一下什么是空间立体感 小老弟
所谓的立体感就是大光比高反差？也不会进PS里面看看，这张照片多少暗部已经死黑了！还沾沾自喜。
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1210 帖
wochencui 发表于 2015-5-16 11:02
是奇怪，拿个相机胡照，不知道扬长避短，光影关系都不准，还想得奖，你以为是买彩票？碰运气。
你去翻翻每年的获奖作品，CCD相机是占绝大多数吗？究竟谁光影关系不准了？CCD默认高反差就准了？还不是你们先入为主！
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1209 帖
wochencui 发表于 2015-5-15 20:43
cmos由于光信号采集系统的问题，使得光影关系不准，导致立体感不强。学过素描的都知道，光影明暗跟立体感的关系。
用过后期软件的都知道，明暗关系就掌握在你的手中，想怎么拉就怎么拉
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1208 帖
xianglr 发表于 2015-5-15 20:36
呵呵，这个问题问的有水平
干脆给你个结论吧
这里面的“立体感”是靠光影的明暗对比、物体的近大远小透视原理来营造的，跟你说的点没有任何关系。
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1207 帖
xianglr 发表于 2015-5-15 20:06
点线面构成物体的立体感。点是构成立体感的最小单位，有什么异议吗。
对不起，只有面才是立体，这是基本的物理常识。点只是基本元素，点和线都是二维的，面才是三维的。
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1204 帖
WKWJ 发表于 2015-5-15 17:36
楼主是不是用10倍价格的全幅和老CCD的对比？
怎么说你好呢？看你年纪也不小了，该成熟些了
D200当年卖多少钱你不会心里没数吧？拿现在二手来说一点意思都没有。
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1203 帖
xuliangshey 发表于 2015-5-15 12:32以实际能输出的图片大小 单位像素大的 图像的质感越好 就是每个像素的实际感光面积越多成像越扎实 数码相机 质感和细节是不可能二全其美 （在底片扫描中同样适用） 按现在的技术 135底的面积 很难做出800W以上真实像素的传感器 高像素都需要插队的 插的越多 越热闹 但原面积上 阳光照到地方就明显减少 看见的都是人 那数码图片看到的都是数码的细节（数码味浓）
你的说法如果要成立，那么就得假定科技不会进步，永远都在原地踏步，可现实是这样吗？十年前你用什么手机，现在用什么手机？这不是显而易见的事情吗？
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1201 帖
Leica味 发表于 2015-5-15 02:16
很抱歉，非常难看的皮肤表现
如果抹掉EXIF信息，让你猜，十有※※你猜不出来。
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oh6666 发表于 2015-5-14 22:09
关于第一点，空间感并不完全是立体感的概念，当然立体感是其中比较重要的成份，经常听HIFI音乐的人会有这方面的感觉，类似于乐器的定位，不简单是一个立体造型这么简单。其实用CMOS机型配电影头，也能和CCD一样拍出具有良好空间感的作品。
关于第二点，一个所谓“好”字显然是比较个人化的用语，如果能用几个十来个参数来比较都有更好的表现，那这种“好”才能坐实。如果用过D3X乃至于适马的DP系列小机子在低感下拍摄，就不会断然认为CCD在低感下效果更好了。摄影也需要开阔眼界，不要闭门造车，更不能一叶障目不见泰山。
关于第三点，其实也不复杂，像素颗粒是占主要因素。像素颗粒大，像素间空隙增大，色彩与物体的边界就比较粗糙明显，物体与物体、色彩与色彩之间能有明显的划分，空间感就自然突出来了。所以要有立体感，要不就需要大底（同等像素下，大中画幅都是大像素颗粒，所以大中画幅的空间感普遍比单反的好），要不就是低像素（同等感光面积下，所以老CCD机子空间感普遍比新的高像素CCD机子好）。象现在动不动3千多万像素，像素颗粒太小，造成色彩边界的过渡十分的平滑，棱角感基本上消除掉了，自然前后左右就感觉糊在一起了，哪儿还有明显空间感呢，就好像MP3一样，波形更平滑，就听不 ...
如果硬要说立体感或者空间感，感光元件的大小才是唯一终极因素，为什么大画幅给人立体感强，就因为它的片幅大，视场更开阔，更能描述三维的东西，什么是三维？就是空间。
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唯唯和兔宝宝 发表于 2015-5-14 19:38
您的观点和雨中赏花惊人的一致！CCD为啥空间感这么好，您能否简单分析下，谢谢。
其实就是高反差，不信去看看所有的CCD片子，是不是存在高反差高饱和的情况？如果后期把反差饱和都全部拉低，看看这个所谓的空间感从何而来？
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louisschumacher 发表于 2015-5-14 13:59
测的方法不是很科学。有一种基本操作叫做提升饱和度，或者更好的是提升vibrance。
CMOS因为底噪低，更经得起后期处理。做出来色彩层次好于CCD。
CMOS拍片可以欠曝0.3EV，用RAW，然后拉上去会有更多高光层次。 CMOS 很多14-bit的，至少也是12-bit。
而CCD则只有10-bit或12-bit。天生就短版。
所谓的CCD色彩其实是sensor加上后面的ADI公司的A/D转换电路的参数调整罢了。所以其实CCD味有一半都是ADI味。
CMOS则是纯净的SONY味，或其他CMOS厂商味。
ADI是美国公司，色彩校准风味有点西方化；而CMOS则日本味多一些。
日本味是什么？是更加精确，注重细节，和较为“冷淡”，工程化重一些。 后期有足够的空间处理成别的味道。也就是说，和原本的东西更接近。
而欧美则普遍较为“温暖”，注重内容，而较少注重细节的还原准确。更方便“一次成型”，后期空间不要求很大。
至于高级的器材为什么CCD用的多，那是时间关系。当设计这些超高级器材的时候，CMOS技术还不成熟，CCD技术已经很成熟了。而且，当每个像素很大以后，成熟技术效果也是相当好，这样换成CMOS动力不大。现在4K x 2K的拍摄器材全部都是CMOS了。未来，中幅相机，一定是要逐渐用CMOS的，这是必然的方向。
...
你说得太对了，就像柯达和富士一样，柯达的片子都是暖调的多，富士更清冷一点，感觉欧美和日本的风格是不一样的。
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无聊一知 发表于 2020-5-24 11:29
我上周带Z6，Df，D80出去拍了几张。在捕影工匠处理D80的raw，用相机默认校准出来就是传统的D80效果，用了所谓新校准，就是和Df，Z6很像的样子。但Z6，Df好像靠这方法弄成D80的样子。
写错了，纠正，应为”但Z6，Df好像靠这方法不弄成D80的样子。“
好像342贴是用新的模式改D40成D800的样子。而没表达如何把D800改为D40的模式。
我现在用捕影工匠，导入D80的RAW确实也是有个选项，选成新的模式，就和Df、Z6很像，感觉比较素，不如它原来的好。可否通过这选项，一下子何把Df、Z6用旧的，变成D80的风格？
今天电脑不在手头，不便截图说明。
下面是我当时拍的一组照片。
链接: pan.baidu.com/s/1y8ucJzo2NgtczQeptmWV4w 提取码: rxmc
我没有NX2，你可以按照他的办法试试看，理论上，D40X能通过套用曲线接近D800的风格，那么D800套用曲线接近D40X的风格应该没啥难度。
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1195 帖
共享蓝牙 发表于 2020-05-24 03:25什么不可能？看看341、342楼就明白了，根本就是机内默认曲线的问题！...
本帖由安卓客户端发布
以下内容由 无聊一知 于 2020-5-24 12:51 补充
写错了，纠正，应为”但Z6，Df好像靠这方法不弄成D80的样子。“
共享蓝牙 发表于 2020-5-24 10:50
反过来，只要把D800套用D40X的文件，一样可以跟D40X的颜色差不多，人家已经用事实证明了
好像342贴是用新的模式改D40成D800的样子。而没表达如何把D800改为D40的模式。
我现在用捕影工匠，导入D80的RAW确实也是有个选项，选成新的模式，就和Df、Z6很像，感觉比较素，不如它原来的好。可否通过这选项，一下子何把Df、Z6用旧的，变成D80的风格？
今天电脑不在手头，不便截图说明。
下面是我当时拍的一组照片。
链接: pan.baidu.com/s/1y8ucJzo2NgtczQeptmWV4w 提取码: rxmc
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1194 帖
储备干部 发表于 2015-5-9 20:26
楼主，你这么彻底地撕下CMOS党们皇帝的新装，就不怕这些个奸商打击报复你么？
是342、343楼撕下了楼主的新装。
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1193 帖
bachmusic 发表于 2015-5-9 18:43
这个帖子一定要顶一下。
我也是CCD和CMOS的机子都用，觉得CCD拍人像比CMOS强太多！拍景倒是区别不明显
看看342、343楼的调整对比吧。
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1192 帖
wochencui 发表于 2015-5-9 12:43
楼主对比很有意义，现在cmos机片面追求高感高像素，是商业的需要，因为普通消费者多以参数判断相机档次。因此，他们觉得d800参数比d40好太多。说到画质，如果照些花花草草还差不太多，但要像楼主这样，通过人像、肤色来对比，差别还是很明显，有人说用ps可以解决，我认为不可能，肤色失真说明原始信号就不准，图像软件处理，本质就是算，可以弥补一些大的缺陷，比如高光过曝，给你算算原来信号大致多少，但不可能把失真的信号准确还原回去？这样，结果上使得画质不细腻是必然的。
什么不可能？看看342、343楼的调整就明白了，根本就是机内默认曲线的问题！ 本帖最后由 共享蓝牙 于 2020-5-24 11:26 编辑
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nikon3 发表于 2015-5-8 20:18
像素数：D40=600万，D800 = 3600万，
D40的单个像素面积比D800的单个像素面积大得多，D800的单个像素大小与小DC相当
第一：D40X是1千万像素。
第二：D800像素密度相当于半幅1600万像素。
第三：D800的单个像素面积是1/2英寸小DC像素的9倍有余，不服可以算，不会算我教你。
第四：D40X是07年3月发布，D810是14年6月发布，两者相隔7年发布，D810即使单个像素面积不如D40X，但是在7年技术进步下超越D40X理所应当！7年对电子产品来说，技术进步都不知道翻了多少番，拿手机CPU来说，七年前是28纳米制程，现在是7纳米制程！差距有多大，有目共睹！七年前的安卓手机卡成狗，现在的安卓手机如丝般顺滑！
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reniong 发表于 2015-5-8 20:17
那我干脆连曝光都不动，看看孩子裤子上的纹理的过渡哪个更顺眼一些。或者你找两张你认为最能表现CCD优势的照片我解一下，看看是否真的区别有那么明显（最好是曝光正常，焦点正确的照片），
明显右边的更有立体感，看裤子褶皱的部分。
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1189 帖
回复主题： 胶卷、ccd与cmos相机人像对照贴
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