主题：截幅变全幅的神话（中一减焦环开箱试用） [主题管理员:wwolf]
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myt 发表于 2013-4-25 22:43
焦距的确小了。光圈值是相对口径，是绝对口径和实际焦距的比值，光圈增大多少，自己算一下就知道
哦，明白了，谢谢指点，终于遇到个明白的人了。那么绝对口径不变的话增大量就是 A/40:A/26, 没有损失的情况下大概增大了0.6档的光圈。
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myt 发表于 2013-4-25 22:37
绝对口径和相对口径是两个概念，缩焦了，焦距短了，绝对口径不变，相对口径变大。
这个绝对口径和相对口径的概念不了解，还望能够详细的说一下。请问您也是认为加这个减焦环会改变镜头的焦距的，是吧？
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然然猫 发表于 2013-4-25 22:27
我想讨论的问题是，安装这个减焦环以后，镜头的焦距是否发生了变化。谢谢大家的回帖，希望就我的问题进行解答。
同时想知道感光元件上的光线增加了多少？
焦距的确小了。光圈值是相对口径，是绝对口径和实际焦距的比值，光圈增大多少，自己算一下就知道
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332 帖
然然猫 发表于 2013-4-25 22:27
我想讨论的问题是，安装这个减焦环以后，镜头的焦距是否发生了变化。谢谢大家的回帖，希望就我的问题进行解答。
同时想知道感光元件上的光线增加了多少？
焦距的确小了。光圈值是相对口径，是绝对口径和实际焦距的比值，光圈增大多少，自己算一下就知道
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然然猫 发表于 2013-4-25 09:57
问个基础问题，我的理解是这个减焦环会把焦距变短，于是40的焦距会变成大概26的焦距，在半幅机身上就可以得到全副的视角了。
由于焦距变小，同样距离的拍摄环境下，景深会变大，也就是虚化效果变小。当然因为是26的视角，构图可以更近。景深应该和26 F2.8的景深大概相同。不知道我的理解是否正确？
绝对口径和相对口径是两个概念，缩焦了，焦距短了，绝对口径不变，相对口径变大。
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啊色丁 发表于 2013-4-25 22:12
看来这样是教不会你的。你语文没学好，再读这一句“视角相当于全幅的60MM”，我有说焦距变成60了吗？
那还叫什么“减焦环”叫“增视角环”得了。请问“减焦”减得是什么？
你的意思是厂家的语文没有学好是吧。 本帖最后由 然然猫 于 2013-4-25 22:21 编辑
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然然猫 发表于 2013-4-25 22:06
1. 首先这个头的焦距就是40，在半幅还是全副上都是40，没听谁说过到了半幅机身上，焦距就变成60了。1.5倍的换算只是视角。那么这个减焦环的减焦就是在40的基础上减焦，请问半幅上那个焦距的视角和全副的40焦距的视角接近，就是26焦距。我不傻，请注意你的措辞，讨论问题没有必要人身攻击。
2. 增光的原理我懂，问题就是增光的后果就是导致光圈变大了，请问您光圈的定义是什么？
3. 你从60减到40放在半幅机身上怎么能够得到全副上40的视角？
看来这样是教不会你的。你语文没学好，再读这一句“视角相当于全幅的60MM”，我有说焦距变成60了吗？
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啊色丁 发表于 2013-4-25 21:56
我就耐心地跟你讲吧。你把自已给绕晕了。
首先40MM镜头装到半幅机上，视角相当于全幅的60MM，现在有了这个减焦环，就又从60减到40了。哪来的26？你傻哦。
再来讲增光，它又不是手电筒，怎么能增光呢？光还是原来的光，只不过把全幅上的光缩小到半幅面积上成像了，凸透镜在太阳下汇聚光线点燃火柴听过吧，就那道理。
1. 首先这个头的焦距就是40，在半幅还是全副上都是40，没听谁说过到了半幅机身上，焦距就变成60了。1.5倍的换算只是视角。那么这个减焦环的减焦就是在40的基础上减焦，请问半幅上那个焦距的视角和全副的40焦距的视角接近，就是26焦距。我不傻，请注意你的措辞，讨论问题没有必要人身攻击。
2. 增光的原理我懂，问题就是增光的后果就是导致光圈变大了，请问您光圈的定义是什么？
以下内容由 然然猫 于 2013-4-25 22:08 补充
3. 你从60减到40放在半幅机身上怎么能够得到全副上40的视角？
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325 帖
然然猫 发表于 2013-4-25 21:39
但是为什么会一样呢？因为这个产品叫“减焦环”，所以我的理解是镜头本身的焦距已经发生变化。所以在nex这个半幅机上焦距大概在26左右，那么如果景深一样的话，这焦距为26的镜头光圈就必然变大，这也就是这个产品为什么又叫“减焦增光镜”的原因，不知道我的理解对不对。
这是探讨一下这个产品的原理，大家没有必要喷着喷那的。我也是对这个产品很感兴趣，才想多了解一下。还望理论知识深厚的朋友帮我解惑。
顺便问问有没有朋友知道哪里能买到，我在淘宝上搜不到。
我就耐心地跟你讲吧。你把自已给绕晕了。
首先40MM镜头装到半幅机上，视角相当于全幅的60MM，现在有了这个减焦环，就又从60减到40了。哪来的26？你傻哦。
再来讲增光，它又不是手电筒，怎么能增光呢？光还是原来的光，只不过把全幅上的光缩小到半幅面积上成像了，凸透镜在太阳下汇聚光线点燃火柴听过吧，就那道理。
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啊色丁 发表于 2013-4-25 17:04
你这么跟他解释吧：一、40/2.8镜头用F2.8在全幅上拍一张照片，然后在23吋显示器上看全图；
二、40/2.8镜头装在减焦环上用F2.8在APS-C上拍同样一张照片(构图、拍摄距离都一样)，然后还是在同一个23吋显示器上看全图，理论上结果是一样的。
以上没考虑误差。
但是为什么会一样呢？因为这个产品叫“减焦环”，所以我的理解是镜头本身的焦距已经发生变化。所以在nex这个半幅机上焦距大概在26左右，那么如果景深一样的话，这焦距为26的镜头光圈就必然变大，这也就是这个产品为什么又叫“减焦增光镜”的原因，不知道我的理解对不对。
这是探讨一下这个产品的原理，大家没有必要喷着喷那的。我也是对这个产品很感兴趣，才想多了解一下。还望理论知识深厚的朋友帮我解惑。
顺便问问有没有朋友知道哪里能买到，我在淘宝上搜不到。
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hyj001 发表于 2013-4-25 16:06
非常希望楼主能用全幅机和残幅机+此减焦环，使用同等焦段镜头，在同等距离上、用相同光圈拍摄图片来测试视角和焦外有何差别。谢谢！
全副机用这个环干啥？全副头缩了就是黑圈了
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闲聊状态 发表于 2013-4-25 17:09
6D +接环
反正PK AI MD都能接到EOS上面去
6D+减焦环？只能加普通环而已。 本帖最后由 天漠虎峪 于 2013-4-25 17:38 编辑
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天漠虎峪 发表于 2013-4-25 16:22
你让楼主用啥全幅机？给个型号。
估计只有VG-900有这能力了，不过估计这位兄弟没明白工作原理
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天漠虎峪 发表于 2013-4-25 16:22
你让楼主用啥全幅机？给个型号。
6D +接环
反正PK AI MD都能接到EOS上面去
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然然猫 发表于 2013-4-25 13:32
不是我想换算，只是想弄明白原理。你说“景深和全幅是没区别的” 根据我对你的解释的理解，Nex + 40 F2.8如果用上这个减焦镜以后，拍摄同样一个物体，同样距离，景深和全副用上40 F2.8的景深是一样的吗？
溅浆了 发表于 2013-4-25 13:40
是的
焦距相同，F值相同，物距相同，够了，决定景深的三个要素
你这么跟他解释吧：一、40/2.8镜头用F2.8在全幅上拍一张照片，然后在23吋显示器上看全图；
二、40/2.8镜头装在减焦环上用F2.8在APS-C上拍同样一张照片(构图、拍摄距离都一样)，然后还是在同一个23吋显示器上看全图，理论上结果是一样的。
以上没考虑误差。
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hyj001 发表于 2013-4-25 16:06
非常希望楼主能用全幅机和残幅机+此减焦环，使用同等焦段镜头，在同等距离上、用相同光圈拍摄图片来测试视角和焦外有何差别。谢谢！
你让楼主用啥全幅机？给个型号。
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啊色丁 发表于 2013-4-24 22:05
卡后后面装个弹片成本上升不了多少，中一有点不顾形像啊，这是很山寨 的做法。
卡口内侧有三条缝，你好好找找。
这种涨缝式结构是所有低档转接环采用的结构，确实山寨，有些始料不及，希望中一以后能改进。
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唉，又开始扯上景深虚化问题了
同样的摄距和物理通光量下，无论画幅大小或焦距长短，虚化（景深）都一样
同样的摄距和物理通光量下，无论画幅大小或焦距长短，虚化（景深）都一样
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溅浆了 发表于 2013-4-25 13:40
是的
焦距相同，F值相同，物距相同，够了，决定景深的三个要素
我的理解是这个产品叫“减焦环”那么焦距就不同了。
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然然猫 发表于 2013-4-25 13:32
不是我想换算，只是想弄明白原理。你说“景深和全幅是没区别的” 根据我对你的解释的理解，Nex + 40 F2.8如果用上这个减焦镜以后，拍摄同样一个物体，同样距离，景深和全副用上40 F2.8的景深是一样的吗？
是的
焦距相同，F值相同，物距相同，够了，决定景深的三个要素 本帖最后由 溅浆了 于 2013-4-25 13:41 编辑
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溅浆了 发表于 2013-4-25 12:42
干嘛把问题这么复杂化，像你这样来回换算焦距是多余的
后面那几个镜片原理同凸透镜，把全幅的成像圈缩小到c幅的尺寸，景深和全幅是没区别的，
但是由于光量和全幅一样，但是面积缩小了，所以单位面积亮度会有提升
c幅之所以虚化弱，是因为截取了全幅画面的一部分，想保持构图一致必须往后退增加物距，物距越远虚化越弱，原理要搞清楚，而不是一上来就来回换算焦距
不是我想换算，只是想弄明白原理。你说“景深和全幅是没区别的” 根据我对你的解释的理解，Nex + 40 F2.8如果用上这个减焦镜以后，拍摄同样一个物体，同样距离，景深和全副用上40 F2.8的景深是一样的吗？
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kevinwong55 发表于 2013-4-25 11:35
跟你说景深，又扯到进光量，你思维清晰点成不
还请恕我愚钝，没有想明白为什么40 F2.8用上减焦环后可以相当于2.6 F1.8的景深，这个F1.8是如何得到的？还请帮忙解释一下。思维混乱了。
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然然猫 发表于 2013-4-25 09:57
问个基础问题，我的理解是这个减焦环会把焦距变短，于是40的焦距会变成大概26的焦距，在半幅机身上就可以得到全副的视角了。
由于焦距变小，同样距离的拍摄环境下，景深会变大，也就是虚化效果变小。当然因为是26的视角，构图可以更近。景深应该和26 F2.8的景深大概相同。不知道我的理解是否正确？
干嘛把问题这么复杂化，像你这样来回换算焦距是多余的
后面那几个镜片原理同凸透镜，把全幅的成像圈缩小到c幅的尺寸，景深和全幅是没区别的，
但是由于光量和全幅一样，但是面积缩小了，所以单位面积亮度会有提升
c幅之所以虚化弱，是因为截取了全幅画面的一部分，想保持构图一致必须往后退增加物距，物距越远虚化越弱，原理要搞清楚，而不是一上来就来回换算焦距 本帖最后由 溅浆了 于 2013-4-25 12:48 编辑
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kavon 发表于 2013-4-25 12:23
和凸凸镜烧死蚂蚁一个道理
有童鞋对着太阳拍过么？
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回复主题： 截幅变全幅的神话（中一减焦环开箱试用）
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