主题:闲聊镜头的立体感、层次感和空气感 [主题管理员:晋山晋水]
正序浏览
主题图片汇总
主题内检索
资深泡菜
泡网分: 22.207
主题: 45
帖子: 6541
注册: 2009年10月
某日,和朋友谈论对镜头的认识,论及什么是空气感?回首近年来把玩过的各类镜头,谈些粗浅认识,不一定准确,纯属个人理解。
   空气感、立体感、层次感都描述摄影的常用语言,准确来说,是描述镜头的。一个好的镜头,最基本的描述和判断是分辨率、色彩。佳能的L头与非L头,最大的区别是色彩,L头色彩浓厚。如果是德国镜头,比如蔡司和徕卡,色彩有俗称的德味,简而言之,就是色彩想在油缸了泡过一样,油润发亮。佳能镜头里,色彩最具德味的是35L。对着红色的凳子、家具拍一张,这种色彩感觉非常明显。
    分辨率,这个概念比较普及,无需多谈。简而言之就是分辨细节的能力,直观感受就是锐度(实则和锐度也不完全一样)。镜头的大光圈,f1.4、f2.0的分辨率通常不高,最高是f5.6,用f1.8和f5.6拍一拍,很明显看出分辨率的不同。佳能的狗头和L头、变焦和定焦、大光圈和小光圈,分辨率都有明显不同。
  有朋友指出,分辨率和锐度是不一样的。确实,两者相关但有不尽相同。这里再加以详细论述这个问题。
  先引用网友的一段话:一般来说镜头表现的微反差和整体反差是互相制约的,怎么理解微反差和整体反差这两个概念? 简单地说,整体反差就是一个物体的"轮廓", 微反差就是"细节",整体反差决定了一张照片的锐度,高锐度镜头拍出来的照片似乎看上去非常清晰,但不难发现,层次的过渡和细节的分辨的缺失导致微反差不足使得片子生硬缺乏层次,不耐看。
  真正论述的比较详细的是荷兰Ewin huts,在《Leica M镜头,他们的灵魂和秘密》一书中。为方便阅读,个人作了编辑:
  锐度,可以看成物体的整体反差。分辨率,有的地方也称为解析度。锐度与分辨率(解析度)相关,但有不尽相同。
  
  反差的定义是“一主体的最暗部与最亮部区域的相对明度”。这包括实际的主体、或者是负片、或者相纸、幻灯片在内。
大自然中,全白的物体大约反射99%的光线(最亮部),而全黑的物体表面(如黑色法兰绒)大约反射1%的光线(最暗部),两者的明暗比为0.99。 理论上的反差值最高为1.0。如果两者的反差比下降到0.7,表示全黑的物体反射的光线较多或全白物体表面反射较少光线。反差降到0,则表示全白或全黑的物体表面都反射出一样的光线,结果形成一个平均的灰色,以致于无法分辨哪一个是全黑物体,哪一个是全白物体。同样的,如果这物体是线条或点的话也是一样。所以我们就很清楚地可以知道:反差越高,我们就越容易分辨线条和点的差别。

   高反差一定是与高解析度相关的。解析度的定义是“在一定空间中能够分辨为清楚单一线条或单一点的能力”,又称为“空间频率”(spatial frequency) 。空间频率的大小,由一厘米(mm)长度内能“挤下”多少对线条(一黑一白)来计算。空间频率为10,表示在1mm的长度内,可以纪录10条黑白线条,每一条线的宽度为0.1mm,又可以称为5对线条(即5 linepairs/mm)。

   就光学像差这方面来看,造成镜头反差高低的因素是什么?
   除了耀光之外,还有许多原因会影响到镜头的反差表现。造成反差降低的最常见原因,是镜头的镜片群表面中有不正常的光线反射。镜片越多,所造成的乱反射现象就可能越严重。另外一种反射是来自于镜筒内部,如果没有做好加工处理,也有可能造成光线的乱反射。

  但是反差降低,有一种更重要的原因,却很难解释。一般而言,在任何一个镜头系统中,都有数个以上的“锐利度平面”(planes of sharpness)。其中包括最高解析度平面、最佳反差平面。光学设计者必须从这几种因素中选择一个高反差以及“适当解析度”(注意不是最高解析度)的折衷设计。如果采用了最高解析度平面设计,光线能量(以粒子角度来看)会过度集中在某一点(core),而在周围形成一圈大而逐渐模糊的光晕(halo)。结果反而造成影像的反差降低(有兴趣的玩家可以在暗室使用可调整光束大小的手电筒观察一下)。

  采用“最佳反差平面”的设计时,光线会在焦平面上形成一个直径比“点”稍大的区块(spot),但是边缘却会比较平整,也比较没有模糊的光晕出现。这种设计的反差就会比较高,但相对的“点”会比较大,也不能记录最细微部分的细节。相对而言,高解析度的设计虽然能记录最细微部分细节,但却因为反差太低超过人眼的极限而无法被辨识。不管怎样,稍微偏移平面,就能够得到最佳反差以及“适当的”解析度,在细节部分也能维持肉眼可见的清晰。


   再说说空气感、立体感、层次感。
   立体感比较容易说,就是远近物体的距离不同,尽管照片是平面的、二维的,但呈现出来的感觉画面会有立体感。立体感和空间感也不太一样。一般广角镜头,24和35,可以通过构图技巧体现空间感。但是,好的镜头,即使是中焦和长焦,也能产生呼之欲出的感觉。比如这张,徕卡M75,在5n上焦距相当于100了。
说到立体感,感觉徕卡的镜头是要强一些。
层次感,就是分辨细微色彩和过渡的能力,俗话说,能够分辨白中白、黑中黑。拍花卉感觉最明显,层次感差的镜头,拍花很难体现红、微红、红中带黄等细微区别。如果照片转成黑白来看,层次感就非常容易分辨。比如256个黑白色阶,不同的镜头,分辨色阶的能力是差别很大的。黑白照片,去掉了彩色的干扰,最能体现层次感的不同。来张样片。
空气感,这个最难描述。空气本来是看不到的,但是照片让你感觉到了空气的存在,连空气都拍出来了、都感觉到了。相信大家都有过体验,某个早晨或雨后,呆在树林里,或看着远方城市,感觉到空气很清新,很美妙。这种清新或美妙,就是空气感的直观感受。空气感,与空气有关,也与镜头有关。比如这张蔡司康泰时g90的片片,每次看到,都感觉很美好。
富士的机子出片比较通透,这张xe1转接徕卡m28,可以感觉到乡村美好的空气。
友情提示:建议用专业显示器看图。一般2k以下的显示器和手提电脑的显示器,都不足以胜任,差别巨大。

  最后作一点总结,用镜头的技术参数来描述。

  (一)立体感,也叫镜头的三维效果,这个并不是玄乎的概念,还是比较容易分辨的。像现场感、氛围感才是神一般的概念。 立体感强的镜头,是可以在镜头的技术参数上找到特征和体现出来的。

  一种镜头是高光、暗部表现优异,德系,尤其是徕卡,暗部细节非常丰富,高光抑制比较好,这种镜头明暗对比明显,能够呈现更强的立体感。作为对比,佳能的镜头注重高光,缺少暗部,出片效果是明快风格,立体感明显弱些。

  另一种镜头,是中心分辨率高,边缘分辨率低、暗角比较明显,这种镜头立体感也强,比如电影头。电影镜头画面中心是超高分辨率,边缘成像分辨率下降快,背景呈变形、旋转、明显光斑。这种镜头也有很好的立体感。

  立体感还有一种外部因素,比如光线、灯光布置、场景、构图技巧等,是外部因素,就不属于镜头本身的原因。

  (二)层次感,更是保留了更多的灰度(彩色照片转换成黑白照片可以更容易观察到灰度信息)。层次感好的镜头,从技术参数来说,就是高光、中间灰、暗部的细节保留较多,尤其是中间灰部门保留较多,镜头对比度适中,不宜太高。
   作为对比,索尼FE55/1.8的特点是:超高分辨率,超高对比度。这种现代镜头设计,也有明显的缺点:缺乏层次,拍出的照片生硬。说点fe55的好话,不少人赞叹它为现代第一标头,甚至赵嘉最近也在ARII评测中说:蔡司FE 55/1.8ZA的画质也是目前全球所有AF标头里最好的。不过我确实用不习惯,没用了几次就卖了。
  
   (三)空气感还找不到技术描述。以后再说。

本帖最后由 晋山晋水 于 2015-7-3 15:19 编辑

相关标签: 徕卡 蔡司 反差 层次
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
浏览:29668 回帖:209
游客没有回帖权限
泡菜
泡网分: 0.769
主题: 3
帖子: 695
注册: 2004年5月
前几年,玩音响的也是说这仨感。看来是万能的,可描述任何玄学,,,
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 5.515
主题: 12
帖子: 4650
注册: 2016年4月
年内主力装备
★ GFX100S
★ ILCE-7RM3
空气感是镜头对漫反射光线的细微捕捉,典型特征是高分辨率和低反差
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 18.903
主题: 205
帖子: 5633
注册: 2008年9月
年内主力装备
★ HUAWEI Pura 70 Ultra
这个镜头有什么感?
登录后可直接显示原图
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 1.145
主题: 0
帖子: 949
注册: 2020年3月
泡菜家 发表于 2015-7-10 18:32
提供点莫奈有关绘画方面空气感的描述4:
空气感正解
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 1.145
主题: 0
帖子: 949
注册: 2020年3月
cmise 发表于 2015-9-11 09:10
空气感觉得就是有灰
正解!
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 29.552
主题: 67
帖子: 3641
注册: 2004年7月
通过楼主用照片来描述的空气感,我的看法是不是照片的通透性?
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 37.4
主题: 16
帖子: 4099
注册: 2003年9月
最近拍的,有立体感吗
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 0.432
主题: 6
帖子: 425
注册: 2012年10月
阮蒙蒙 发表于 2015-7-3 09:38
m50/1 您说的三点都具备

漂亮,不愧是夜神
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 8.989
主题: 71
帖子: 4890
注册: 2016年1月
zhaoxiaoxin 发表于 2018-05-01 08:44
关于阴影里的“蓝调”,解RAW文件时,降低一点色温就能实现了,个人觉得不能算是镜头的“味道”。

不过,徕卡镜头全开时中心的清晰度,确实...


两百元网络摄像头浓重的阴影蓝调

本帖由安卓客户端发布
登录后可直接显示原图
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 1.393
主题: 1
帖子: 865
注册: 2004年8月

本帖由IOS客户端发布
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 2.96
主题: 1
帖子: 99
注册: 2002年10月
关于阴影里的“蓝调”,解RAW文件时,降低一点色温就能实现了,个人觉得不能算是镜头的“味道”。

不过,徕卡镜头全开时中心的清晰度,确实比我手里Nikon的AF-D狗头强台多了。。。

貌似RIGID拍的照片,有一些我看着很舒服。虽然是很古老的镜头了。。。有趣的事情。

既然Nikon新型的镜头(1.8的那些),全开时的分辨率有很大提升,有机会俺要弄一个试试,看看能不能拍出一点味道来
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 2.96
主题: 1
帖子: 99
注册: 2002年10月
看了这个贴子,努力找出自认为比较有立体感、层次感的片子,发现居然都是广角拍的。看来透视的影响还是很大滴。。。
大家的讨论让我领悟了一些。。。我要努力用好我手里的狗头。

登录后可直接显示原图
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 2.96
主题: 1
帖子: 99
注册: 2002年10月
看了这个贴子,努力找出自认为比较有立体感、层次感的片子,发现居然都是广角拍的。看来透视的影响还是很大滴。。。
大家的讨论让我领悟了一些。。。我要努力用好我手里的狗头。

登录后可直接显示原图
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 2.96
主题: 1
帖子: 99
注册: 2002年10月
看了这个贴子,努力找出自认为比较有立体感、层次感的片子,发现居然都是广角拍的。看来透视的影响还是很大滴。。。
大家的讨论让我领悟了一些。。。我要努力用好我手里的狗头。

登录后可直接显示原图
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 2.96
主题: 1
帖子: 99
注册: 2002年10月
看了这个贴子,努力找出自认为比较有立体感、层次感的片子,发现居然都是广角拍的。看来透视的影响还是很大滴。。。
我要努力用好我手里的狗头!

登录后可直接显示原图
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
资深泡菜
泡网分: 42.255
主题: 44
帖子: 7562
注册: 2004年2月
尼康D40 永诺50(也可以认为是佳能痰盂)

单眼看 感觉像立体画 原来没怎么发现呢。。。 甚至隐约的感觉前面的树叶在动。。。
本帖最后由 qingkong 于 2017-9-2 23:00 编辑

(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 2.081
主题: 1
帖子: 310
注册: 2011年5月
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 1.173
主题: 1
帖子: 577
注册: 2016年3月
一碗水要平 发表于 2015-03-28 16:40
这年头※※尤其是喜欢装逼的很多,不装怎么能显示与众不同呢?
什么镜头空气感、层次感、立体感,就是脑残罢了!

怨气那么重,好可怕。
本帖由IOS客户端发布
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
资深泡菜
泡网分: 22.426
主题: 33
帖子: 18936
注册: 2011年10月
内容贡献勋章
年内主力装备
★ M9 Digital Camera
LEICA S (Typ 006)
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 10.867
主题: 24
帖子: 1520
注册: 2008年10月
西山青影 发表于 2015-12-17 22:52
简单的事情,就不要把它复杂化、神秘化、玄学化!

所谓的“空气感”、“立体感”、等等“感”,的确因人而异地存在,不过,这类词汇,应该用来形容图片本身,而不是用以形容制造图片的器材!一只镜头,拍摄这张图时有某某“感”,拍摄另一张图片时,就没有了,因为各种拍摄因素变了,这些“感”并不附着于镜头!

比如用一把刀刺人,这次当场毙命、另一次血流不止、再一次划破皮肉、又一回仅仅把衣袖刺破一个口子,刀只有同一把,每次刺出的力度、角度、部位等等情况不同。难道还能说:此刀具有“当场毙命感”?另一把有“血流不止感”?某一把仅仅有“划破衣袖感”?......


这个回复有“一刀见血感”
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
资深泡菜
泡网分: 22.426
主题: 33
帖子: 18936
注册: 2011年10月
内容贡献勋章
年内主力装备
★ M9 Digital Camera
LEICA S (Typ 006)
徕卡说  这是一个有3D立体感的镜头  有木??
空气就是这样的切出来的..... 有木有??
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
资深泡菜
泡网分: 22.426
主题: 33
帖子: 18936
注册: 2011年10月
内容贡献勋章
年内主力装备
★ M9 Digital Camera
LEICA S (Typ 006)
感觉一下哈
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
禁言中
泡网分: 5.081
主题: 17
帖子: 3650
注册: 2008年11月
不懂
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 0.712
主题: 23
帖子: 693
注册: 2007年12月
哪位大师能发几张对比图,直观说明一下好镜头与差镜头在层次感上面的差别,最好还能体现这种差别是后期无法弥补的差别。

本帖最后由 proczhang 于 2017-2-15 14:17 编辑

(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 0.46
主题: 9
帖子: 364
注册: 2016年3月
看了半天,看个一头雾水。把帖子里所有照片看了一遍,只有美背图和汽车图有掏钱包的感觉,楼主可以说下这两图都后期过么?拍成这样主要是大头的原因还是小头的原因?具体用的镜头和相机能说下么?谢谢!
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 8.319
主题: 2
帖子: 444
注册: 2014年10月
西山青影 发表于 2015-12-17 22:52
简单的事情,就不要把它复杂化、神秘化、玄学化!

所谓的“空气感”、“立体感”、等等“感”,的确因人而异地存在,不过,这类词汇,应该用来形容图片本身,而不是用以形容制造图片的器材!一只镜头,拍摄这张图时有某某“感”,拍摄另一张图片时,就没有了,因为各种拍摄因素变了,这些“感”并不附着于镜头!

比如用一把刀刺人,这次当场毙命、另一次血流不止、再一次划破皮肉、又一回仅仅把衣袖刺破一个口子,刀只有同一把,每次刺出的力度、角度、部位等等情况不同。难道还能说:此刀具有“当场毙命感”?另一把有“血流不止感”?某一把仅仅有“划破衣袖感”?......
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 3.177
主题: 4
帖子: 2713
注册: 2012年1月
立体感、层次感和空气感,我以为,只要有“代入感”这一项,能让人驻足细看其中名堂的,就是好片子;
至于有多少是镜头带来的,无法准确量化。
(1)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
资深泡菜
泡网分: 54.663
主题: 29
帖子: 40450
注册: 2011年6月
内容贡献勋章
空气感
登录后可直接显示原图
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 1.516
主题: 24
帖子: 616
注册: 2011年9月
光学传递函数,光损率,
主要是玻璃配方和镀膜,
比如美能达,油画色彩就是靠自家玻璃配方,
索尼不生产玻璃,美能达也没卖配方,所以现在没了 本帖最后由 emeishan 于 2015-12-24 21:07 编辑

(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
回复主题: 闲聊镜头的立体感、层次感和空气感
功能受限
游客无回复权限,请登录后再试