主题:样片!太夸张,增加佳能单反动态范围的Magic lantern Dual ISO固件
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Node 发表于 2013-8-14 20:14
对canon的cmos不是这样的,iso100/iso1600各拍一张,iso1600后处理降4档曝光,你会发现iso1600的暗部噪点比iso100的好很多。
但sony,nikon的cmos这个现象不明显,就像你说的那样,这也是为啥sony,nikon的动态范围比canon好很多的原因。

曝光时间由快门决定,和iso无关。


这里有对比图
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对canon的cmos不是这样的,iso100/iso1600各拍一张,iso1600后处理降4档曝光,你会发现iso1600的暗部噪点比iso100的好很多。
但sony,nikon的cmos这个现象不明显,就像你说的那样,这也是为啥sony,nikon的动态范围比canon好很多的原因。

曝光时间由快门决定,和iso无关。

走了好多地方 发表于 2013-8-14 10:36
不清楚在iso 100/1600的dual ISO情况下,相机曝光时间到底是按照iso100计,还是按照1600计。

我感觉成像应该只和曝光时间和光强度有关系。其实ccd还是那个ccd啊。

效果应该和用iso100拍,然后在用raw处理软件拉亮暗部是一样的结果吧。

晚上回去再试试。
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昨天第一眼印象:色调完全变了,
楼上的对比再次证实,变化明显,
应该是色阶严重损失造成的色域缩减,这在图像处理是不允许的,
不是泼冷水,这种算法的路子走不通,
不信等着看吧,折腾几天就歇菜了,

人眼对饱和度相对迟钝,但对色调很敏感,这么严重的色调失真,怪头怪脑的根本不能用


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qingkong 发表于 2013-8-14 18:59
简单点说就是如果是iso1600要考虑高光三档不溢出是吧?这样就很考验佳能的动态范围了。用这个的话,现在的raw拍摄方式也得改改了。得更像是jpg拍摄了,尽量不过曝。

现在6d我都是iso200起步,再人为保护一档高光。。。。


我大白天在室外用低ISO拍,都是保护高光细节,宁可欠爆一点. 低ISO的宽容度还是不错的,暗部大多数时候还是可以拉起来的。当然必须得拍raw才行了。但是高光细节丢了,就真的完了,比如天空,一片死白,啥都没有,想恢复都不行。 本帖最后由 entersandman 于 2013-8-14 20:12 编辑

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高光的细节损失普通情况下难以察觉,但是放大到200%还是很明显
这是放大到200%的截图

左上方原始ISO 100 raw
右上方是ISO 100 raw恢复高光细节
下方是Dual ISO 100/1600raw恢复高光细节

应该是由于高ISO的高光溢出,细节丢失,合并高低ISO图像的时候造成的摩尔纹。非高光部分细节没有损失
或许选择高ISO的时候可以选择差异小一点的组合,象ISO 100/400的组合,可以减少这个现象,代价是动态范围提高没有3档 本帖最后由 entersandman 于 2013-8-14 20:02 编辑

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暗部的比较,细节保留很好
左半侧是正常的ISO100 raw后期拉高四档
右半侧是Dual ISO 100/1600  raw后期拉高四档

放大到200%
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fasciae 发表于 2013-8-14 18:40
DUAL ISO最大用处是视频
照片有主体,主题,黑白兼顾的动态画面,需要HDR的场景不多。不动态,直接三张连拍HDR更好

但视频,就很有用了


同意这个说法,对video用处更大。
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entersandman 发表于 2013-08-14 17:09
低的ISO和高的ISO隔行形成图像,一次爆光,拍出来的raw文件,需要经另外一个软件,将这两部分隔行的图像(存在同一个raw文件)合...


简单点说就是如果是iso1600要考虑高光三档不溢出是吧?这样就很考验佳能的动态范围了。用这个的话,现在的raw拍摄方式也得改改了。得更像是jpg拍摄了,尽量不过曝。

现在6d我都是iso200起步,再人为保护一档高光。。。。
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DUAL ISO最大用处是视频
照片有主体,主题,黑白兼顾的动态画面,需要HDR的场景不多。不动态,直接三张连拍HDR更好

但视频,就很有用了
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dtouzhu 发表于 2013-8-14 11:59
最后还不是要PS搞定。此举有点多余。


要想利用动态范围,后期必须得拉动暗部或者拉低高光部分,拍普通的raw也是一样,所以这个意义上没区别。

处理上的区别是:
1)拍摄的时候,选择ISO和爆光,时间,程度需要更高技巧
2)排出来的raw,需要用一个软件将隔行图象处理合并

我觉得多数时候Dual ISO不是必须,普通raw文件的动态范围已经足够了。只有极端情况,比如漆黑的房间和一扇明亮的窗户,或者大白天烈日当空,拍的目标是一哥们在阴影里打乒乓球,或者有的旅游照。 本帖最后由 entersandman 于 2013-8-14 17:32 编辑

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鼻屎就咖啡 发表于 2013-8-14 14:21


你这个用户名实在太NB
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qingkong 发表于 2013-8-14 12:38
高端啊!

不过就我使用6D的情况看,6D的亮部很容易死白。即便是这么抽取 那么亮部也按1600曝光的话 ,最终的亮部就显得不那么干净?

2000W变1000W无所谓。我现在都直接设置成1000W出图。

洗个照片还没洗超过7寸的。1000W也行!

为了高宽容度,我现在都是RAW,然后ACR调,调整的效果有时候也不理想,这下方便多了。

继续关注


低的ISO和高的ISO隔行形成图像,一次爆光,拍出来的raw文件,需要经另外一个软件,将这两部分隔行的图像(存在同一个raw文件)合并,得到一个DNG文件,剩下的流程就和普通raw文件处理一样了。

任何一部分分的图像细节,都是有这两个ISO的隔行图像合并形成。因为高ISO的爆光更充分,那么暗部细节自然就比只有ISO100拍要多,躁点也少。但是要防止高光溢出,尤其是高ISO的图象,否则那部分细节丢失。如果那部分图像区域本身就没有细节,如天空,没有什么问题,但如果是有细节的,如树林,山脉等高光溢出,合成的图像会有摩尔纹。

所以一旦选定了光圈和低ISO, 高ISO的选择和爆光时间的选择直接决定了最终图像有多少摩尔纹,损失多少细节。上限应该是高ISO加爆光时间的组合,在不导致高光溢出(不损失图象细节的前提下),爆光越充分,暗部细节越多,动态范围增加得越大。对于暗部,没有象高光溢出丢失细节那样的问题(除非过分严重欠爆导致低ISO部分完全没细节),通常只是低ISO部分躁点会多些。但如果希望合成的图象质量更好,更充分的爆光时间也能保证低ISO部分的图像获得更多细节,减少躁点。只是这个时间要有个度,首先得保证高ISO部分不要高光溢出。

Magic lantern应该有功能显示在什么样的ISO,光圈和爆光时间组合下,是否有高光溢出,以及显示高光溢出区域。拍之前先检查一下,然后再拍。 本帖最后由 entersandman 于 2013-8-14 17:18 编辑

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再次mark。。。。
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佳能要是把这个双ISO技术运用到70D的全像素双核CMOS上,估计很有实用价值。
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entersandman 发表于 2013-8-13 21:10
只是一次爆光,但是传感器部分象素使用ISO100,另一部分使用其他ISO,如1600,所以可以拍摄运动题材
相当高科技。
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jinshajiang 发表于 2013-08-13 22:23

没仔细琢磨,
不过看起来画质很糟糕,
这样的图是不能用的,色散严重,连色调都失真了,
可能还有什么问题隐而不报,...
想到这个技术已经不错,何况技术总是在进步,今天的问题不久相信都有办法解决。
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闲聊状态 发表于 2013-08-14 13:36
传感器还是那个传感器,这么搞了传感器总的宽容度也是不变的。本来高ISO就是靠着传感器的宽容度放大信号的来的
但是马赛克出图是相邻像...
和富士的SuperCCD一个意思。
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那个ML版本啥时候改正式版啊 期待 再期待啊
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走了好多地方 发表于 2013-8-14 10:36
不清楚在iso 100/1600的dual ISO情况下,相机曝光时间到底是按照iso100计,还是按照1600计。

我感觉成像应该只和曝光时间和光强度有关系。其实ccd还是那个ccd啊。

效果应该和用iso100拍,然后在用raw处理软件拉亮暗部是一样的结果吧。

晚上回去再试试。


传感器还是那个传感器,这么搞了传感器总的宽容度也是不变的。本来高ISO就是靠着传感器的宽容度放大信号的来的
但是马赛克出图是相邻像素都参考的。这么弄是不是就能营造出更好的过渡效果
这样一来就相当于“super cmos”了。不知道这理解对不对 本帖最后由 闲聊状态 于 2013-8-14 13:38 编辑

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5D2啥时候加?
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高端啊!

不过就我使用6D的情况看,6D的亮部很容易死白。即便是这么抽取 那么亮部也按1600曝光的话 ,最终的亮部就显得不那么干净?

2000W变1000W无所谓。我现在都直接设置成1000W出图。

洗个照片还没洗超过7寸的。1000W也行!

为了高宽容度,我现在都是RAW,然后ACR调,调整的效果有时候也不理想,这下方便多了。

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fasciae 发表于 2013-8-14 11:37
我是这样理解的。8通道,将其中的4通道对应的像素行设置成为ISO1600。另外4通道设为ISO100
相机拍照的时候,正常采集数据,正常生成RAW

之所以4通道的不行,是因为4通道对应的像素,间隔的数量不合适,如果采用Dual模式的话,难以正常还原图形


2008年的时候还没有magic lantern
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0003f 发表于 2013-8-13 21:43
图一是未经调整的raw,图二是调整后的raw,换句话说是一张照片的不同处理罢了。这个破解只有raw文件输出,没有jpg直出。

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Dulcet 发表于 2013-8-13 21:20
http://www_magiclantern_fm/forum/index.php?topic=7139.0
目前装这个挺麻烦的,要最新的ML,支持RAW视频的版本的固件,然后再在上边覆盖文件,我6D之前直接用老固件是不行的

最新的ML是什么,是下载5D3-113.sym这个文件吗,怎么安装呢,求教,多谢。
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westxi 发表于 2013-8-14 10:56
注意到ejmartin的测试是在2008年做的。下面是他的原文。有兴趣知道他当年是怎样将ISO100和ISO1600的两张RAW文件合二为一的?

"The exposure was chosen so that the light bulb was just clipping in the ISO 100 exposure, the ISO 1600 exposure was taken just after with the same exposure settings. The two images were then combined at the raw stage, keeping the top four stops of the ISO100 data, ramping between the ISO 100 data and the ISO 1600 data in the next stop down, and then using the ISO 1600 data below that. The raw image was then treated to Bayer interpolation, a rough white balance, and gamma correction (using IRIS, a raw data analysis program)."

我是这样理解的。8通道,将其中的4通道对应的像素行设置成为ISO1600。另外4通道设为ISO100
相机拍照的时候,正常采集数据,正常生成RAW

之所以4通道的不行,是因为4通道对应的像素,间隔的数量不合适,如果采用Dual模式的话,难以正常还原图形
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Dulcet 发表于 2013-8-13 21:14
有这个可能,不过我认为还是硬件上设计比较重要,这个Dual ISO也有缺陷的,比如高光或暗部垂直分辨率减半
看图,摩尔纹出来了

直接用ACR或者DPP解码,感觉不合适。
应该找个可以隔行分析的RAW软件,将RAW隔行提取,分离出两个RAW。然后再HDR合并。那样细节可以得到最好保留

现在是0EV和4EV曝光,考虑到1600ISO下动态要少一档。所以所谓的3EV提升,是实实在在的,而且有细节的
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