主题：***我对SONY有信心***你准备好了么:)
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dhep 发表于 2013-9-22 20:55
还有就是，前面你说的是直径重要还是长度重要
对NEX这种控制机身高度实现L型竖放的来说，直径比长度重要
现在就算NEX7，机身高度也不过67mm，对应的用的镜头直径就不宜超过机身，否则对便携性有影响
实际上除了电动摄像头和老版E18200，最大的E18200LE和E1018分别为68和70mm，都能装进Streamline 100那么小的包
至于FF NEX，机身高度应该在75-80的水平上，其镜头直径也以不超80mm为宜（现在FF镜头直径80mm以上的大把）
早年里用的F717,我经常裤兜里一塞就出门,不会比塞瓶矿泉水麻烦
但是任何单反都没办法这么装,要么挂在脖子上要么背个包
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101 帖
olala 发表于 2013-9-22 18:55
你拉到吧!!!.......这么奇葩的理由亏你能码成文字帖上来，还“L型放置”........玩俄罗斯方块么？我去.....真想销你
另外麻烦你别玩田忌赛马，张口闭口EM5,XP1，难道人家没有小方块么？在XM1,XA1,GF,GL这些面前NEX7是不是也算傻大个了？
还有，别忘了，NEX-FF可比NEX7大15%，不知道按照你这套逻辑，索尼是不是该立马回炉改造去啊？
不过以上都不是重点，我就当个笑话看的，你别跑题，知道你就想百般辩解，但别跑题！
以下才是重点！！
我就想问问你，为啥人家1.4能做到比你的1.8还短呢？这跟你玩俄罗斯方块没关系，我就想听听你是怎么解释这事儿的
还有就是，前面你说的是直径重要还是长度重要
对NEX这种控制机身高度实现L型竖放的来说，直径比长度重要
现在就算NEX7，机身高度也不过67mm，对应的用的镜头直径就不宜超过机身，否则对便携性有影响
实际上除了电动摄像头和老版E18200，最大的E18200LE和E1018分别为68和70mm，都能装进Streamline 100那么小的包
至于FF NEX，机身高度应该在75-80的水平上，其镜头直径也以不超80mm为宜（现在FF镜头直径80mm以上的大把）
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100 帖
olala 发表于 2013-9-22 17:42
你就解释吧...........想明白了E口镜头为啥得了个保温杯的美誉么？你问问这年头在乎长度的人多，还是在乎直径的人多？
顺便也帮你一把:
24/1.8：65mm长
23/1.4：63mm长
鱼言风语II 发表于 2013-9-22 19:36
围观一下
如图，NEX在包内以这种方式摆置时，对镜头长度的差异是不敏感的，但是对镜头直径敏感，原因是包的宽度与高度通常远大于包的厚度
NEX5N/5R的机身高度小于镜头直径，装包厚度取决于镜头直径，NEX6、7的机身高度为66.9，所以镜头直径大于66.9时，装包厚度则镜头直径决定，小于66.9时，装包厚度由机身高度决定
富士23的尺寸是直径72，长度63，E24的尺寸是直径63，长度65.5，镜头屁股陷入卡口的长度均为5左右，也就是富士23在卡口外的长度约为58，E24在卡口外的长度约为60.5
富士XM1的尺寸为116.9×66.5×39.0，，配上23/1.4后，正向装包（镜头向外）的装包厚度为39+58=97，装包宽度=116.9，装包高度=72（因为镜头直径大于机身高度），；如果是象下图NEX那样侧向装包，则装包厚度=72，装包宽度=97，装包高度=116.9
NEX6的尺寸为119.9×66.9×42.6mm ，实际背部到卡口的厚度约为37（而不是42.6），NEX6+E24后，侧向装包，装包厚度=66.9（机身高度大于镜头直径，所以机身高度变成装包厚度），装包宽度=37+60.5=97.5，装包高度=119.9
总结一下就是：
富士XM1+23/1.4正向装包尺寸
97（厚度）*116.9（宽度）*72（高度）
富士XM1+23/1.4侧向装包尺寸
72（厚度）*97（宽度）*116.9（高度）
NEX6+E24侧向装包尺寸
66.9（厚度）*97.5（宽度）*119.9（高度）
无论富士XM1+23/1.4怎么装包，都不会比NEX6+E24侧向装包后更薄，如果机身选用NEX5N/5R，由于机身高度小于E24直径，则装包厚度就是E24的直径（63），明显更薄了
我不清楚为什么机器不可以侧过来摆置，至少我平时都是这样摆置的，而且这样摆放后，镜头上方的空间比较大，还可以放些小东西
当然，同等品质下我们都希望镜头做的越小越好（这一点我跟你的期望相同），不过NEX在装包时确实是可以用这种方法来解决厚度问题，包括M43的各型机器，都只有在装上饼干头时才有可能比NEX的这个装包厚度小
大家都是为了玩的更开心，经验分享而已，不用争吵
本帖最后由 raze911 于 2013-9-22 20:58 编辑
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sunday2000 发表于 2013-9-22 20:43
XF23的口径是62mm
XF23镜身直径72，口径62
E24镜身直径63，口径49
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98 帖
dhep 发表于 2013-9-22 20:41
1、XF23/1.4的直径72怎么不说了？
2、光圈大就一定长么？佳能50/1.4只有50.5mm，尼康50/1.8G有52.5mm是不是该去死了？
XF23的口径是62mm
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97 帖
olala 发表于 2013-9-22 18:55
你拉到吧!!!.......这么奇葩的理由亏你能码成文字帖上来，还“L型放置”........玩俄罗斯方块么？我去.....真想销你
另外麻烦你别玩田忌赛马，张口闭口EM5,XP1，难道人家没有小方块么？在XM1,XA1,GF,GL这些面前NEX7是不是也算傻大个了？
还有，别忘了，NEX-FF可比NEX7大15%，不知道按照你这套逻辑，索尼是不是该立马回炉改造去啊？
不过以上都不是重点，我就当个笑话看的，你别跑题，知道你就想百般辩解，但别跑题！
以下才是重点！！
我就想问问你，为啥人家1.4能做到比你的1.8还短呢？这跟你玩俄罗斯方块没关系，我就想听听你是怎么解释这事儿的
1、XF23/1.4的直径72怎么不说了？
2、光圈大就一定长么？佳能50/1.4只有50.5mm，尼康50/1.8G有52.5mm是不是该去死了？
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olala 发表于 2013-9-22 17:42
你就解释吧...........想明白了E口镜头为啥得了个保温杯的美誉么？你问问这年头在乎长度的人多，还是在乎直径的人多？
顺便也帮你一把:
24/1.8：65mm长
23/1.4：63mm长
资深，哎，何必打脸呢，某不入流的品牌做的狗屎镜头岂能和大索尼的蔡司镜比个头？
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92 帖
dhep 发表于 2013-9-22 18:35
相对单反机身来说携带性确实是“颠覆性”的嘛，包括在NEX之前的EP1和GF1，还是用的机身大、镜头小的传统思路，中置镜头也不利于L型竖放
当然一定要提一下罕见的松下L1也行，但L1的机身高度控制得并不理想
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dhep 发表于 2013-9-22 18:35
相对单反机身来说携带性确实是“颠覆性”的嘛，包括在NEX之前的EP1和GF1，还是用的机身大、镜头小的传统思路，中置镜头也不利于L型竖放
当然一定要提一下罕见的松下L1也行，但L1的机身高度控制得并不理想
你拉到吧!!!.......这么奇葩的理由亏你能码成文字帖上来，还“L型放置”........玩俄罗斯方块么？我去.....真想销你
另外麻烦你别玩田忌赛马，张口闭口EM5,XP1，难道人家没有小方块么？在XM1,XA1,GF,GL这些面前NEX7是不是也算傻大个了？
还有，别忘了，NEX-FF可比NEX7大15%，不知道按照你这套逻辑，索尼是不是该立马回炉改造去啊？
不过以上都不是重点，我就当个笑话看的，你别跑题，知道你就想百般辩解，但别跑题！
以下才是重点！！
我就想问问你，为啥人家1.4能做到比你的1.8还短呢？这跟你玩俄罗斯方块没关系，我就想听听你是怎么解释这事儿的
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90 帖
olala 发表于 2013-9-22 18:27
我去..............这个理由真是值得拜一下，你牛，太闪眼了!!!
尤其这个“颠覆性”的定语，你让2013年更加璀璨哈，我去~~~
相对单反机身来说携带性确实是“颠覆性”的嘛，包括在NEX之前的EP1和GF1，还是用的机身大、镜头小的传统思路，中置镜头也不利于L型竖放
当然一定要提一下罕见的松下L1也行，但L1的机身高度控制得并不理想 本帖最后由 dhep 于 2013-9-22 18:36 编辑
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dhep 发表于 2013-9-22 17:57
关于在乎长度和直径的问题，说实话我觉得NEX颠覆性的L型竖放携带设计，镜头已经不成为影响携带的最重要因素了
我去..............这个理由真是值得拜一下，你牛，太闪眼了!!!
尤其这个“颠覆性”的定语，你让2013年更加璀璨哈，我去~~~
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88 帖
olala 发表于 2013-9-22 17:42
你就解释吧...........想明白了E口镜头为啥得了个保温杯的美誉么？你问问这年头在乎长度的人多，还是在乎直径的人多？
顺便也帮你一把:
24/1.8：65mm长
23/1.4：63mm长
关于在乎长度和直径的问题，说实话我觉得NEX颠覆性的L型竖放携带设计，镜头已经不成为影响携带的最重要因素了
像我用的乐摄宝Streamline 100，外部尺寸：20.5 X 8.5 X 22 cm，内部尺寸18.5 X 7 X 14.5 cm
作为用过多年单反的人，我相信你看到这个尺寸应该会有概念，包也就比全幅的机身大那么一点点
但是这个包，可以装两只保温杯镜头，还能实现比单反三角包更便捷的取用（顶部开口，伸进去正好是手柄的位置，指头一钩就出来了，用UV代替镜头盖的情况下恐怕没比这个快的），如果不那么在乎便捷取用，手柄与镜头之间的位置还能放一只饼干头
去掉内隔断，连配E18200这种镜头都能装到这个包里，按前面不那么在乎便捷取用的方式，还能装一只保温杯
再说得不好听点，这包像EM5或XP1那种机身过高的机型，除了装饼干镜都还放不进去呢，只要不是饼干镜就要选择更厚、看起来更鼓的包——镜头小的意义何在呢？
所以保温杯影响的其实不是携带，而是对传统相机外观的审美观而已，不论在乎保温杯的长度还是直径，都是外贸协会而已 本帖最后由 dhep 于 2013-9-22 18:01 编辑
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dhep 发表于 2013-9-22 17:31
E口的法兰盘外圈直径是62mm，所以E口镜头普遍都是62mm的外径，这个也值得喷啊？
当然你说62mm外径能做1.4，问题是这个镜头本来就不是定位做到1.4的，莫非还一定要把镜筒做成前面细一点的才算正确？
你就解释吧...........想明白了E口镜头为啥得了个保温杯的美誉么？你问问这年头在乎长度的人多，还是在乎直径的人多？
顺便也帮你一把:
24/1.8：65mm长
23/1.4：63mm长
本帖最后由 olala 于 2013-9-22 17:44 编辑
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85 帖
dhep 发表于 2013-9-22 17:25
索尼家电被三星打得没脾气，这个没问题
80%以上的可换镜头相机是家电，这个也没问题
要认为可换镜头相机主流还是以前那样的精密仪器，那才是问题
你和另外那喵米都没抓住重点，对前戏部分太关注了，嘿嘿
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84 帖
olala 发表于 2013-9-22 17:04
这里有一部分人，姑且认为只是一小撮吧，很自信的认为，如今的可交换镜头照相机那就是家电，谈到家电，谁能和大索尼争锋啊，至于镜头，只要挂上Zeiss，人当杀人，佛当灭佛，给你啥那就是啥，你根本不配怀疑，更没你挑肥捡瘦的份！你还别嫌贵，这叫高端大气上档次，没踏入土豪圈的都一边凉快酸葡萄去
徕卡？那是土豪家的家电
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83 帖
olala 发表于 2013-9-22 17:11
帮你提供一组对比数据
某不入流的35/1.4：65x50mm
大索尼的35/1.8：63x45mm
嘿嘿
E口的法兰盘外圈直径是62mm，所以E口镜头普遍都是62mm的外径，这个也值得喷啊？
当然你说62mm外径能做1.4，问题是这个镜头本来就不是定位做到1.4的，莫非还一定要把镜筒做成前面细一点的才算正确？
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82 帖
olala 发表于 2013-9-22 17:04
这里有一部分人，姑且认为只是一小撮吧，很自信的认为，如今的可交换镜头照相机那就是家电，谈到家电，谁能和大索尼争锋啊，至于镜头，只要挂上Zeiss，人当杀人，佛当灭佛，给你啥那就是啥，你根本不配怀疑，更没你挑肥捡瘦的份！你还别嫌贵，这叫高端大气上档次，没踏入土豪圈的都一边凉快酸葡萄去
索尼家电被三星打得没脾气，这个没问题
80%以上的可换镜头相机是家电，这个也没问题
要认为可换镜头相机主流还是以前那样的精密仪器，那才是问题
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80 帖
sunday2000 发表于 2013-9-22 16:42
以前可以说各种原因所以NEX是走低端路线的，镜头规格差点玩玩虚胖还说得过去
帮你提供一组对比数据
某不入流的35/1.4：65x50mm
大索尼的35/1.8：63x45mm
嘿嘿
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79 帖
sunday2000 发表于 2013-9-22 16:42
主要是很看不惯一说小体积镜头就瞎扯AF马达。
从EF135/2这个镜头的72mm口径来看，就算是环型马达耶并不是很占地方的。
以前可以说各种原因所以NEX是走低端路线的，镜头规格差点玩玩虚胖还说得过去，但是现在NEX要出全幅机了呀，在整个可换镜头数码相机市场上只要是全幅机那就至少是中高端市场产品啊，还像以前那样在镜头上毫不上心、只想着卖机身的话，一旦佳能醒悟过来跟上了全幅微单，Sony没有镜头护城河的防御怕是会一夜回到解放前啊。
这里有一部分人，姑且认为只是一小撮吧，很自信的认为，如今的可交换镜头照相机那就是家电，谈到家电，谁能和大索尼争锋啊，至于镜头，只要挂上Zeiss，人当杀人，佛当灭佛，给你啥那就是啥，你根本不配怀疑，更没你挑肥捡瘦的份！你还别嫌贵，这叫高端大气上档次，没踏入土豪圈的都一边凉快酸葡萄去
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sunday2000 发表于 2013-9-22 16:42
主要是很看不惯一说小体积镜头就瞎扯AF马达。
从EF135/2这个镜头的72mm口径来看，就算是环型马达耶并不是很占地方的。
以前可以说各种原因所以NEX是走低端路线的，镜头规格差点玩玩虚胖还说得过去，但是现在NEX要出全幅机了呀，在整个可换镜头数码相机市场上只要是全幅机那就至少是中高端市场产品啊，还像以前那样在镜头上毫不上心、只想着卖机身的话，一旦佳能醒悟过来跟上了全幅微单，Sony没有镜头护城河的防御怕是会一夜回到解放前啊。
NEX以前的镜头玩虚胖？
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77 帖
sunday2000 发表于 2013-9-22 16:42
主要是很看不惯一说小体积镜头就瞎扯AF马达。
从EF135/2这个镜头的72mm口径来看，就算是环型马达耶并不是很占地方的。
以前可以说各种原因所以NEX是走低端路线的，镜头规格差点玩玩虚胖还说得过去，但是现在NEX要出全幅机了呀，在整个可换镜头数码相机市场上只要是全幅机那就至少是中高端市场产品啊，还像以前那样在镜头上毫不上心、只想着卖机身的话，一旦佳能醒悟过来跟上了全幅微单，Sony没有镜头护城河的防御怕是会一夜回到解放前啊。
对于常发脑残、偶发不脑残的索尼渣，还是别寄太大希望的好，希望越大失望越大
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76 帖
olala 发表于 2013-9-22 16:28
也不能一概而论
不说那些确实是虚胖，壮胆撑门面的货
有些广角头，前片看着小，但曲率大，大口径主要是为了能让你上滤镜
至于Pentax的FA 85/1.4比较特殊，是Sonnar结构的.....而其他几家日本厂子都是Planar结构的
85mm头的口径还是比较实打实的，是多大那就确实得那么大，水分少
另外下面有人提到马达，E口用的都是LM吧？按说是占不了多大地方的
主要是很看不惯一说小体积镜头就瞎扯AF马达。
从EF135/2这个镜头的72mm口径来看，就算是环型马达耶并不是很占地方的。
以前可以说各种原因所以NEX是走低端路线的，镜头规格差点玩玩虚胖还说得过去，但是现在NEX要出全幅机了呀，在整个可换镜头数码相机市场上只要是全幅机那就至少是中高端市场产品啊，还像以前那样在镜头上毫不上心、只想着卖机身的话，一旦佳能醒悟过来跟上了全幅微单，Sony没有镜头护城河的防御怕是会一夜回到解放前啊。
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verhoffin 发表于 2013-9-22 15:25
马达被你吃了
这么快露出喷子的本质了？事实说不过了就招呼人？
本帖最后由 sunday2000 于 2013-9-22 16:43 编辑
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sunday2000 发表于 2013-9-22 15:02
最恶心的是，有些镜头，看着前镜片的直径也不大估计做成58mm也可以的，非要前镜片外面镶一大圈塑料再加一圈文字生生撑成了77mm。
P家就很好，85/1.4都可以做到67mm，一样是AF的。算一算就知道，85/1.4这个规格，前镜片都要61mm直径了，加上AF也没有大多少，那些一说小体积镜头就拿AF说事的歇歇吧
也不能一概而论
不说那些确实是虚胖，壮胆撑门面的货
有些广角头，前片看着小，但曲率大，大口径主要是为了能让你上滤镜
至于Pentax的FA 85/1.4比较特殊，是Sonnar结构的.....而其他几家日本厂子都是Planar结构的
85mm头的口径还是比较实打实的，是多大那就确实得那么大，水分少
另外下面有人提到马达，E口用的都是LM吧？按说是占不了多大地方的
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