主题：巫师作品——闲话色彩空间 [主题管理员:风雷化雨]
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1252 发表于 2014-9-2 10:17
多谢风雷老师指点！那不知道在哪里可以更改ICC配置文件的版本呢？是WINDOWS里还是校色仪的设置那里？W520自带的校色仪功能比较单一，也少有什么设置选项，如果无法在校色仪上更改是不是这个问题就很难解决了？
你的ICC文件时较色仪软件产生的，他默认产生了版本4的，应该在较色软件内部设置产生成版本2的ICC，这应该是基本设置，应该有的。
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风雷化雨 发表于 2014-8-30 22:35
这个很可能是你校准系统所采取的ICC配置文件版本的问题，Win7 的图片观察器不兼容版本4，造成画面变暗。改成版本2就好了。
上传到网上就好了的原因可能是上传软件完全替换了你的文件头。（要检测这点很容易，上传个aRGB的实事，如果变色了，说明上传网站这个过程有猫腻。）
多谢风雷老师指点！那不知道在哪里可以更改ICC配置文件的版本呢？是WINDOWS里还是校色仪的设置那里？W520自带的校色仪功能比较单一，也少有什么设置选项，如果无法在校色仪上更改是不是这个问题就很难解决了？
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masterfan 发表于 2014-8-31 18:21
认真拜读您的文章后对色彩空间有了一定的了解，但还是有很多疑问。如果我的lr ps的色彩空间都是argb导出也是argb，发到网上大部分人看到的色彩是不正常的吧，肯定会暗淡很多吧？那如果我全用srgb去处理是不是会更好？这样是不是照片多用于网络交流的话srgb就够了，argb对于大多数人不但没效果反而更差
你这个结论是正确的，网上传播，sRGB是唯一选择。
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ya_ti 发表于 2014-8-26 16:19
图片很小却色彩十分艳丽 这是怎么做到的？ 如图， 我是从微博上下载的 大小200K 色彩艳丽 怎么做到的？ 而我自己从LR出图 导入Raw转DNG文件 调色彩调了很饱和， 用sRGB 出图， 大小限制在500k以内， 同样上传到微博 可就是会变淡， 比原图淡点 尤其是用iphone看的时候， 搞不懂
您的问题包含了很多不同概念...有些不太相关
呵呵，图片大小和颜色是否饱和关系不大，和像素多少以及jpg压缩程度有直接关系。
颜色发生变化是因为整个色彩通路有不匹配的地方，需要每个环节看看是否做了管理（或者完全不做管理，一路sRGB）
另外，我其实从没有苛求过手机屏幕上的颜色...哪怕它叫苹果...
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1252 发表于 2014-6-21 16:28
还有一个问题，就是我按照这种设置之后，在PS里修好的照片转换成JPG之后，用WINDOWS 7 自带的图片查看器打开之后会发现图像的暗部会变得更暗，而重新在PS里打开JPG或上传到网络就没这个问题，这个可能是什么原因？
再次谢谢老师！
这个很可能是你校准系统所采取的ICC配置文件版本的问题，Win7 的图片观察器不兼容版本4，造成画面变暗。改成版本2就好了。
上传到网上就好了的原因可能是上传软件完全替换了你的文件头。（要检测这点很容易，上传个aRGB的实事，如果变色了，说明上传网站这个过程有猫腻。）
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269 帖
关于问题1，个人认为是合理的。首先相机设置的sRGB只对J起作用，这样方便传播。ACR和PS的16为ProPhoto已经发挥到最大极限了。关键是输出时，一定要用“转换为配置文件”，而不是用“指定为配置文件”
关于问题2的猜测：如果你确定你的源文件是100%匹配的SRGB文件，那么相信他们对您的文件进行了不恰当的处理。比如，他们可能会如此错误的处理：
1. 多此一举的把你的文件转换为aRGB（可能是因为某个评审系统有色彩管理，他们觉得非要转成aRGB才显得高大上，其实纯粹多此一举），这样你的文件的颜色数值会变小，例如s-R255 变成 a-R240，并把你的文件头转换成aRGB。此时你的文件在有色彩管理的系统中，看起来仍然是正常的。
2. 很多网站上传，包括微信上传，都是丝毫不理色彩空间文件头，直接简单粗暴的换成sRGB的文件头。这样当文件被上传时，其实做了一次“指定为配置文件”，于是，你原来的s-R255就变成了s-R240了。
3. 而你自己上传自己的原始文件，由于你原来就是sRGB，所以没有变化
关于问题2的猜测：如果你确定你的源文件是100%匹配的SRGB文件，那么相信他们对您的文件进行了不恰当的处理。比如，他们可能会如此错误的处理：
1. 多此一举的把你的文件转换为aRGB（可能是因为某个评审系统有色彩管理，他们觉得非要转成aRGB才显得高大上，其实纯粹多此一举），这样你的文件的颜色数值会变小，例如s-R255 变成 a-R240，并把你的文件头转换成aRGB。此时你的文件在有色彩管理的系统中，看起来仍然是正常的。
2. 很多网站上传，包括微信上传，都是丝毫不理色彩空间文件头，直接简单粗暴的换成sRGB的文件头。这样当文件被上传时，其实做了一次“指定为配置文件”，于是，你原来的s-R255就变成了s-R240了。
3. 而你自己上传自己的原始文件，由于你原来就是sRGB，所以没有变化
1252 发表于 2014-6-21 16:17
风雷老师的帖子精彩之至，顶一个！
在这里也有两个问题请教老师：
1、我目前的色彩设置是，相机拍摄R+J然后使用sRGB色彩空间；笔记本显示器用本子自带的校色仪校准（TP的W520，虽然都说这个校色仪不是很准，但是个人感觉总比没有要强……）；ACR里使用16位ProPhotoRGB，PS的工作空间同样是16位ProPhotoRGB，只是最后存储输出的时候会做一步转换成sRGB；WINDOWS里加载校色仪的生成的ICC文件。
这个操作是否合理？
2、之前有过摄影比赛，投过稿，之前经过了调色并且还特意勾选了嵌入sRGB色彩空间，但是他们上传之后还是发生了色彩严重变淡的现象，而我在同样的网站上传就没有出现问题，问过组委会结果他们一推二六五根本就是不知所云……这种情况风雷老师觉得可能是什么原因？一般来说sRGB已经是最小空间了不应该再出现变淡的问题了啊？
对比图附上
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图片很小却色彩十分艳丽 这是怎么做到的？ 如图， 我是从微博上下载的 大小200K 色彩艳丽 怎么做到的？ 而我自己从LR出图 导入Raw转DNG文件 调色彩调了很饱和， 用sRGB 出图， 大小限制在500k以内， 同样上传到微博 可就是会变淡， 比原图淡点 尤其是用iphone看的时候， 搞不懂 本帖最后由 ya_ti 于 2014-8-26 16:22 编辑
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还有一个问题，就是我按照这种设置之后，在PS里修好的照片转换成JPG之后，用WINDOWS 7 自带的图片查看器打开之后会发现图像的暗部会变得更暗，而重新在PS里打开JPG或上传到网络就没这个问题，这个可能是什么原因？
再次谢谢老师！
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风雷老师的帖子精彩之至，顶一个！
在这里也有两个问题请教老师：
1、我目前的色彩设置是，相机拍摄R+J然后使用sRGB色彩空间；笔记本显示器用本子自带的校色仪校准（TP的W520，虽然都说这个校色仪不是很准，但是个人感觉总比没有要强……）；ACR里使用16位ProPhotoRGB，PS的工作空间同样是16位ProPhotoRGB，只是最后存储输出的时候会做一步转换成sRGB；WINDOWS里加载校色仪的生成的ICC文件。
这个操作是否合理？
2、之前有过摄影比赛，投过稿，之前经过了调色并且还特意勾选了嵌入sRGB色彩空间，但是他们上传之后还是发生了色彩严重变淡的现象，而我在同样的网站上传就没有出现问题，问过组委会结果他们一推二六五根本就是不知所云……这种情况风雷老师觉得可能是什么原因？一般来说sRGB已经是最小空间了不应该再出现变淡的问题了啊？
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在这里也有两个问题请教老师：
1、我目前的色彩设置是，相机拍摄R+J然后使用sRGB色彩空间；笔记本显示器用本子自带的校色仪校准（TP的W520，虽然都说这个校色仪不是很准，但是个人感觉总比没有要强……）；ACR里使用16位ProPhotoRGB，PS的工作空间同样是16位ProPhotoRGB，只是最后存储输出的时候会做一步转换成sRGB；WINDOWS里加载校色仪的生成的ICC文件。
这个操作是否合理？
2、之前有过摄影比赛，投过稿，之前经过了调色并且还特意勾选了嵌入sRGB色彩空间，但是他们上传之后还是发生了色彩严重变淡的现象，而我在同样的网站上传就没有出现问题，问过组委会结果他们一推二六五根本就是不知所云……这种情况风雷老师觉得可能是什么原因？一般来说sRGB已经是最小空间了不应该再出现变淡的问题了啊？
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风雷化雨 发表于 2014-6-18 23:47
呵呵，老实说，我对这个问题也是一知半解。做了一些搜索，在微软英文官方网站上，是这么表述的，我做了简单的翻译如下：
A rendering intent determines how colors are represented when changing from one device (and, consequently, color space) to another. You can think of rendering intent as a style of rendering colors; it's the approach that Windows uses to choose the right colors when translating colors from one device to another.
当颜色在不同设备之间（相应的，也就是在不同的色彩空间之间）转换时，“渲染倾向”决定了如何表现这些颜色。你可以把“渲染倾向”理解为渲染的风格。它其实是Windows在不同设备之间进行翻译颜色时所采用的方法。
The Advanced tab in Windows Color Management lets you specify a mapping between WCS gamut-mapping model profiles and the four common ICC rendering intents. In general, you should only change these rendering intent mappings if you have installed third-party WCS plug-in gamut-mapping models and you want to use those instead of the default WCS gamut mapping. Most users will never need to ...
非常感谢大师！
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mo1314 发表于 2014-6-7 19:15
大师好，学习了。有一个问题请教，麻烦指点。
我是宽域显示器，按大师指点，在颜色管理下，设备配置栏里选了：Adobe RGB 1998
但是还有一项是 查看条件配置文件，现在不能再选系统默认的SRGB查看条件下的WCS吧，只能选那个ICC查看条件的WCS配置文件了吧。但是我没有自行校色过，没有自己的ICM文件。如果我继续选系统默认的SRGB查看WCS，肯定不对了吧。
呵呵，老实说，我对这个问题也是一知半解。做了一些搜索，在微软英文官方网站上，是这么表述的，我做了简单的翻译如下：
A rendering intent determines how colors are represented when changing from one device (and, consequently, color space) to another. You can think of rendering intent as a style of rendering colors; it's the approach that Windows uses to choose the right colors when translating colors from one device to another.
当颜色在不同设备之间（相应的，也就是在不同的色彩空间之间）转换时，“渲染倾向”决定了如何表现这些颜色。你可以把“渲染倾向”理解为渲染的风格。它其实是Windows在不同设备之间进行翻译颜色时所采用的方法。
The Advanced tab in Windows Color Management lets you specify a mapping between WCS gamut-mapping model profiles and the four common ICC rendering intents. In general, you should only change these rendering intent mappings if you have installed third-party WCS plug-in gamut-mapping models and you want to use those instead of the default WCS gamut mapping. Most users will never need to change these settings.
在Windows颜色管理的“高级”表单是让你告诉Windows：当把WCS gamut与4中常见的色彩空间ICC翻译时，所需要采取的 “渲染倾向”映射。一般而言，只有当你安装的第三方的WCS映射模块插件时，你才需要变化这些设置，绝大多数用户对这些设置无需改动。
咳咳，对这里真的是一知半解了，我遵循的理念是：不懂的东西不要动
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kentlv 发表于 2014-6-8 10:25
我也是同样的情况，查看条件的WCS配置文件到底应该怎么选？还有个情况请教下，我是dell的u2413，如果用爱色丽 i1 display pro 进行硬件校色，设备配置栏和查看条件配置文件是用系统默认的，还是要改成校色仪器生成的ICC文件，查看条件配置文件是用ICC查看条件的WCS配置文件还是默认的SRGB查看WCS？谢谢了！
我猜测应该是用ICC查看条件的WCS配置文件，当然权威回答还得是巫大师啦。
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mo1314 发表于 2014-6-7 19:15
大师好，学习了。有一个问题请教，麻烦指点。
我是宽域显示器，按大师指点，在颜色管理下，设备配置栏里选了：Adobe RGB 1998
但是还有一项是 查看条件配置文件，现在不能再选系统默认的SRGB查看条件下的WCS吧，只能选那个ICC查看条件的WCS配置文件了吧。但是我没有自行校色过，没有自己的ICM文件。如果我继续选系统默认的SRGB查看WCS，肯定不对了吧。
我也是同样的情况，查看条件的WCS配置文件到底应该怎么选？还有个情况请教下，我是dell的u2413，如果用爱色丽 i1 display pro 进行硬件校色，设备配置栏和查看条件配置文件是用系统默认的，还是要改成校色仪器生成的ICC文件，查看条件配置文件是用ICC查看条件的WCS配置文件还是默认的SRGB查看WCS？谢谢了！
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收藏了慢慢学习,受益菲浅.
看到穿绿色风衣的大叔,马上用手机打开,看来我手机的屏幕显示还是能看出区别:sRGB 的绿色带些黄,aRGB 的绿非常纯,很鲜艳.
手机截图发回无忌,不知道能否显示出区别.
看到穿绿色风衣的大叔,马上用手机打开,看来我手机的屏幕显示还是能看出区别:sRGB 的绿色带些黄,aRGB 的绿非常纯,很鲜艳.
手机截图发回无忌,不知道能否显示出区别.
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风雷化雨 发表于 2014-5-14 21:09
检查色域，相信你使用的是校样的方法来做的。
出现警告，那么说明会出现“颜色截断”，换句话说，设备会用最接近的颜色替代无法显示的颜色。如果这些物体在图片上不是啥重要的东西，无所谓了，随它去了
如果重要，那么还是仔细调整，尽量做到所见即所得。
谢谢回复！
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爱智者 发表于 2014-5-14 12:56
楼主的文章，一路学过来很受益！
有个问题想请教一下楼主，在PS里面把图调好后，检查了色域，出现色域警告，我想拿去数码扩大，请问应该怎么修改或保存？
检查色域，相信你使用的是校样的方法来做的。
出现警告，那么说明会出现“颜色截断”，换句话说，设备会用最接近的颜色替代无法显示的颜色。如果这些物体在图片上不是啥重要的东西，无所谓了，随它去了
如果重要，那么还是仔细调整，尽量做到所见即所得。
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powernail 发表于 2014-5-10 19:47
嗯，也就是说，风资贴出的对比图是同一张照片嵌入了不同色彩空间的ICC。之所以有此一问其实也是源于风资帖子里的一个小思考题:通过对比图判断屏幕的色彩。这里面其实是有区别的。
以我的索尼xl39h为例。几乎所有的对比图都能明显地看出区别，于是就存在两种可能:
第一种可能，风资将同一张照片嵌入不同色彩空间的ICC。具体方法就是风资说的，在PS里面为一张照片的副本“指定”另一个色彩配置文件。此时两张照片RGB取值相同，只是内嵌的色彩空间配置文件不同。在这种情况下，如果观看设备具有支持色彩管理软件环境以及色域比较宽广的显示屏，两张照片会出现明显地不同，而在不支持色彩管理的设备上，因为无法解析照片内嵌的ICC，系统单纯按照照片的RGB取值进行显示，所以两张照片看上去不会有大的区别。有此看来，我的手机应该属于前者。
第二种可能，风资为了演示的方便。将上述不同色彩空间的两张照片通过“转换为指定色彩配置文件”统一到sRGB空间下。此时，两张照片内嵌相同的ICC文件，但照片的RGB取值不同了。在这种情况下，不管观看设备的软件环境是否支持色彩管理，屏幕如何，都能明显看到两张照片的不同。
写了这么多废话，差点忘了还有个问题请教风资。在第一种可能里面。如果 ...
你的第一种可能，到由此看来之前，都是对的。至于你的手机为什么是这种状况，还是有别的可能的。
第二种，完全正确！！！只不过，此时会有“颜色截断”，并没有办法表明只存在广色域，不存在在窄色域的颜色。
你已经对色彩空间有很好的理解了。
你的问题:
在第一种可能里面。如果我的设备，软件环境支持色彩管理，但我的屏幕只是普色域的垃圾屏，两张照片对比会是什么结果
结果是不可控的，因为你的图片，你的显示软件，你的Windows，你的显卡，都做到了本职工作，把正确的数据按照正确的规则理解，传递给了显示器。此时有两种可能：
1. 你的显示器经过校验，所以可以正确的显示SRGB的颜色，至于超出的色域，看你造化和运气了，不可预知，不可相信，不可重复。。。
2. 你的显示器没有经过校验，呵呵，只能是看起来差不多的效果而已...
屏幕有110％的NTSC，可惜软件环境不支持色彩管理，两张照片的显示结果又是如何？
这是典型的土豪买了好屏幕，但是不做色彩管理的情况，我在这个帖子有详细论述。简单结论见那个树状分枝图
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稻草人1969 发表于 2014-5-10 11:10
再请教楼主一个问题：
经常看到别人说某某镜头有“德味”，百度上描述为“德味通常是指 红、蓝色 尤其是红色表现浓郁 ，色彩过渡自然（所谓的油润）。”
问题是：1. raw本身不带色彩信息，会因为镜头的原因影响照片色彩吗？
2. 即使是jpg直出，应该也是和机身处理系统有关啊，和镜头有何关系啊？
呵呵，兄弟，RAW不是不带色彩信息，而是没有对色彩编号（颜色空间其实就是一个颜色仓库，里面存放的不是颜色本身，而是颜色编号，这点一定要理解）。不同镜头产生的RAW，颜色自然会有各自的特色。JPG直出，颜色与镜头，CMOS，JPG成像算法都有关系。
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