巫师作品——闲话色彩空间

主题：巫师作品——闲话色彩空间 [主题管理员:风雷化雨]

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风雷化雨

资深泡菜

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2014-05-10 16:43

powernail 发表于 2014-5-8 22:32
神贴！关键是能把色彩管理这么绕的东西讲得这么通俗易懂。我也有个小问题请教风资深。

讲课帖子里面贴出的对比照片是如何实现的？是同一张jpg嵌入了不同的icc直接上传，还是将不同icc的同一张jpg通过PS的色彩空间转换统一到了sRGB之下。

呵呵，问到点子上了。这要归功于PS里面的“指定配置文件”和“转换为配置文件”。

正常使用时，都是用“转换为配置文件”，比如你现在是aRBG中的颜色R245，想“转换为配置文件”到sRGB，那么PS会在sRGB的仓库中，找到与aRGB R245最近的颜色，比如说是R250，然后写入jpg文件中，同时，把jpg文件头的颜色仓库信息从原来的aRGB改成sRGB。这样，看图软件原来的行为是：到aRGB中找R245显示，现在变成到sRGB中找R250显示。两者显示效果非常接近，肉眼难以分辨。

如果想模拟错误显示，那么就要使用“指定配置文件了”. 比如你现在是aRBG中的颜色R245，想“指定配置文件”到sRGB，PS不会改变JPG的颜色编号，仍然保持R245，但是却简单粗暴的把JPG文件头中仓库地址从原来的aRGB换成了sRGB。这样，看图软件原来的行为是：到aRGB中找R245显示，现在变成到sRGB中找R245显示。很显然，颜色就变淡了，肉眼一下子就能看出来。

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第 246 帖

稻草人1969

泡菜

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2014-05-10 11:10

再请教楼主一个问题：

经常看到别人说某某镜头有“德味”，百度上描述为“德味通常是指红、蓝色尤其是红色表现浓郁，色彩过渡自然（所谓的油润）。”

问题是：1.  raw本身不带色彩信息，会因为镜头的原因影响照片色彩吗？
             2. 即使是jpg直出，应该也是和机身处理系统有关啊，和镜头有何关系啊？

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第 245 帖

powernail

泡菜

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主题: 9

帖子: 469

2014-05-08 22:32

神贴！关键是能把色彩管理这么绕的东西讲得这么通俗易懂。我也有个小问题请教风资深。

讲课帖子里面贴出的对比照片是如何实现的？是同一张jpg嵌入了不同的icc直接上传，还是将不同icc的同一张jpg通过PS的色彩空间转换统一到了sRGB之下。
本帖由安卓客户端编辑于：2014-05-08 22:40:55

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第 244 帖

hewei807

泡菜

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帖子: 842

2014-05-08 14:53

lq00001 发表于 2014-4-19 11:52
巫师 ,您好。我是DELL U2713H+i1 Display Pro。我自己都已买了近半年了，花了不少时间在网上找来找去，还专门买了5-6本书，都没能解决问题。真让人丧气。特地来咨询你一下。
1、你色彩校准时，用的是DELL自带的“Dell UltraSharp Color Calibration Solution”软件还是用爱色丽的配套软件呢？
2、用DELL自带的“Dell UltraSharp Color Calibration Solution”软件校准，只能对CAL1和CAL2两个预留项进行，两个预留项又分别可以选择“Adobe RGB /sRGB /Rec 709 /DCI P3 /本地 /自定义”几个选项，你是选择的哪个选项？（我是想分别进行广色域和普通色域的校准，比如CAL1校准为sRGB，CAL2校准为Adobe RGB，这样在LIGHTROOM中后期时我就用CAL2，修图完毕再用sRGB的JPG文件输出，在WIN7系统下看图和上网时就用CAL1）
3、好像WIN7系统只支持ICC 2.0版本，不支持ICC4.0版本。“Dell UltraSharp Color Calibration Solution”生成的ICC文件版本是哪个版本呢？WIN7是否可以识别？
4、校准后形成的ICC文件，怎样加载到WIN7的色彩管理中去？这步应该要做的吧（WIN7的“色彩管理”-“设备”中，将校准形成的对应ICC文件设置为默认，并勾选了“使用我对此设备的设置”）？这步是否应该做呢（还在WIN7的“色彩管理 ...

1、DELL的软件据说是爱色丽写的，理论上跟I1 PROFILER校正效果差不多。DELL软件不支持I1 PRO2感觉降了个档次。由于，我没有I1 DIPLAY，只有I1 PRO2，一直没有用DELL的软件。
2、CAL1和CAL2是用户自定义模式，建议你使用自定义校准，较色的过程是为了得到显示器本身的颜色特性和颜色范围。如果你想用两种不同的模式，首先，软件要支持ICC的切换。其实，色域的改变完全可以通过PS色彩设置实现，这样会更方便操作。
3、ICC版本，XRITE软件可以自动识别，你用I1 PROFILER生成ICC的时候，如果你的系统只支持版本2，那就默认版本2，如果你的系统支持版本4，他就自动默认是版本4。WIN7是支持版本4的。
4、较色完成后，ICC会自动加载进系统，位置在：桌面点右键-屏幕分辨率-高级设置-色彩管理-选择屏幕你就可以看到ICC。

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第 243 帖

iteasycone

资深泡菜

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帖子: 1347

2014-05-07 17:21

看了您的帖子，受益匪浅，多谢指点

我现在用了最简单的办法

NX2里输出为s-rgb，然后在PS修图也用s-rgb

虽然色彩差了点，但基本可以保证每个人看到的和我做出的图片色彩一致

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第 242 帖

pdx315

泡菜

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帖子: 68

2014-05-02 00:18

Mark. 认真学习。
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第 241 帖

hotdjy

资深泡菜

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主题: 60

帖子: 4306

2014-04-22 08:16

好久前就mark过，最近换了广色域又重新来拜读帖子了，仔细看了几遍，软件支持icc的情况都ok了，对于软件不支持的情况探讨下。我的显示器是eizo cx240,广色域，矫正过。
一张srgb的图在不支持icc的软件打开，饱和明显增加了。我的理解是原本s245的图被这个软件转换或替换到s245,然后跳过显卡icc，直接被显示器显示成a245.
一张argb的图在不支持icc的软件打开，饱和有很极轻微的提升，按理应该是一致的，但有可能是进软件后a235-s245-a235过程中发生了替换而不是转换，又或是显示器icc矫正后和原显示器存在的差异导致？这点上我也没搞清楚。希望能和巫师讨论下。谢谢!
我自己在win7下测的支持软件icc的是lr,ps，firefox(需设置），win7查看器
不支持的有chrome,acdsee pro10(可能没设置对），nuke(没仔细研究过，默认的是不支持的）

本帖由 iPhone 5c (GSM CDMA) 客户端编辑于：2014-04-22 08:31:08

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第 240 帖

风雷化雨

资深泡菜

泡网分: 28.984

主题: 60

帖子: 1076

2014-04-19 13:44

lq00001 发表于 2014-4-19 11:52
巫师 ,您好。我是DELL U2713H+i1 Display Pro。我自己都已买了近半年了，花了不少时间在网上找来找去，还专门买了5-6本书，都没能解决问题。真让人丧气。特地来咨询你一下。
1、你色彩校准时，用的是DELL自带的“Dell UltraSharp Color Calibration Solution”软件还是用爱色丽的配套软件呢？
2、用DELL自带的“Dell UltraSharp Color Calibration Solution”软件校准，只能对CAL1和CAL2两个预留项进行，两个预留项又分别可以选择“Adobe RGB /sRGB /Rec 709 /DCI P3 /本地 /自定义”几个选项，你是选择的哪个选项？（我是想分别进行广色域和普通色域的校准，比如CAL1校准为sRGB，CAL2校准为Adobe RGB，这样在LIGHTROOM中后期时我就用CAL2，修图完毕再用sRGB的JPG文件输出，在WIN7系统下看图和上网时就用CAL1）
3、好像WIN7系统只支持ICC 2.0版本，不支持ICC4.0版本。“Dell UltraSharp Color Calibration Solution”生成的ICC文件版本是哪个版本呢？WIN7是否可以识别？
4、校准后形成的ICC文件，怎样加载到WIN7的色彩管理中去？这步应该要做的吧（WIN7的“色彩管理”-“设备”中，将校准形成的对应ICC文件设置为默认，并勾选了“使用我对此设备的设置”）？这步是否应该做呢（还在WIN7的“色彩管理 ...

尝试回答一下：
1. 个人觉得应该用较色仪自带的校色软件。因为单纯的显示器没法提供颜色反馈呀。所以我觉得所有没有反馈的颜色校准，其实都只有心理安慰作用。

2. 没用过Dell的软件，但是想来Cal1 and Cal2应该是代表校色方案1和校色方案2的意思，类似某些车里对不同驾驶员座椅位置的记忆一样，选什么自然是要看您的目的啦。估计您在这里有个认识误区：无论您校准为sRGB还是aRGB，您的图片在您的这台显示器上看起来都应该是一样的。校准的目的不是为了图片看起来更好看，而是为了在不同条件下看起来都一样！

3. ICC 2.0 or 4.0是否支持，并非操作系统决定，而是要看看图软件是否支持。我记得Win7的图片观察器是不支持ICC4的，所以在校准时，我通常选用了ICC 2.0.

4. 如果你用的是较色仪的配套软件，通常你校准完毕，它会自动帮你设置的。否则，你在Windows里面的“颜色管理”里很容易设置的

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第 239 帖

lq00001

泡菜

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帖子: 4

2014-04-19 11:52

巫师 ,您好。我是DELL U2713H+i1 Display Pro。我自己都已买了近半年了，花了不少时间在网上找来找去，还专门买了5-6本书，都没能解决问题。真让人丧气。特地来咨询你一下。
1、你色彩校准时，用的是DELL自带的“Dell UltraSharp Color Calibration Solution”软件还是用爱色丽的配套软件呢？
2、用DELL自带的“Dell UltraSharp Color Calibration Solution”软件校准，只能对CAL1和CAL2两个预留项进行，两个预留项又分别可以选择“Adobe RGB /sRGB /Rec 709 /DCI P3 /本地 /自定义”几个选项，你是选择的哪个选项？（我是想分别进行广色域和普通色域的校准，比如CAL1校准为sRGB，CAL2校准为Adobe RGB，这样在LIGHTROOM中后期时我就用CAL2，修图完毕再用sRGB的JPG文件输出，在WIN7系统下看图和上网时就用CAL1）
3、好像WIN7系统只支持ICC 2.0版本，不支持ICC4.0版本。“Dell UltraSharp Color Calibration Solution”生成的ICC文件版本是哪个版本呢？WIN7是否可以识别？
4、校准后形成的ICC文件，怎样加载到WIN7的色彩管理中去？这步应该要做的吧（WIN7的“色彩管理”-“设备”中，将校准形成的对应ICC文件设置为默认，并勾选了“使用我对此设备的设置”）？这步是否应该做呢（还在WIN7的“色彩管理”-“高级”中“设备配置文件”也要设置为对应的ICC文件）

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第 238 帖

lq00001

泡菜

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帖子: 4

2014-04-19 00:06

巫师你好。看了你的帖子，感觉好像清楚了。但实际一操作，又迷糊了。

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第 237 帖

佳能低手

泡菜

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帖子: 28

2014-04-13 23:44

Mark下慢慢学
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第 236 帖

sxhz30

资深泡菜

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帖子: 2061

2014-04-13 12:40

用简单的理念说明复杂的问题通俗易懂

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第 235 帖

阿南

陈年泡菜

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主题: 190

帖子: 5656

2014-04-13 09:56

好文，太受益了。标记下来慢慢学习。。。

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第 234 帖

nero

泡菜

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帖子: 256

2014-04-13 06:56

Mark
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第 233 帖

woodpecker

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帖子: 96

2014-03-20 23:21

留名，学习了！

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第 232 帖

cujien

泡菜

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帖子: 45

2014-03-11 15:38

绝对是好文章，楼主也是好老师~

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第 231 帖

本色の影

资深泡菜

泡网分: 32.095

主题: 0

帖子: 2666

2014-03-11 11:18

好似明白了一些道理，谢谢分享！

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第 230 帖

qimming

泡菜

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帖子: 24

2014-03-03 15:47

非常好的文章，一直在这些设置里转悠，现在清晰不少
相机设置sRGB似乎更合理，因为处理后期raw才是王道，而处理aRGB的jpg似乎没啥大用

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第 229 帖

⊙

泡菜

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帖子: 989

2014-02-28 20:54

MARK

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第 228 帖

大牙best

泡菜

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2014-02-28 01:14

风雷化雨发表于 2014-2-26 17:15
把照片送到外面去冲洗，呵呵，其实只能听天由命了。如果自己有打印机，那么只要用原厂的墨水盒纸张，色彩应该是受控的。

诸如像 epson这样的打印机，首先假设你是使用原厂墨水，其次会针对原厂的每一款纸张出一个ICC颜色管理文件，在打印的时候，告诉打印机目前使用什么纸张，其实就是告诉打印机应该使用哪个ICC文件进行颜色翻译

我试过，出了颜色稍微暗一点，别的都还行。

嗯，是个思路，成本大概是多少？另外，EPSON是颜料墨水，打印光面像片够光滑吗？

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第 227 帖

风雷化雨

资深泡菜

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2014-02-26 17:15

大牙best 发表于 2014-2-25 00:18
风资辛苦，我受益匪浅。我目前在喀嚓鱼冲印照片的时候对颜色问题深感痛苦，还有尝试使用indesign制作画册也遇到类似麻烦，请问您何时能介绍一下输出方面的知识和经验。

把照片送到外面去冲洗，呵呵，其实只能听天由命了。如果自己有打印机，那么只要用原厂的墨水盒纸张，色彩应该是受控的。

诸如像 epson这样的打印机，首先假设你是使用原厂墨水，其次会针对原厂的每一款纸张出一个ICC颜色管理文件，在打印的时候，告诉打印机目前使用什么纸张，其实就是告诉打印机应该使用哪个ICC文件进行颜色翻译

我试过，出了颜色稍微暗一点，别的都还行。

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第 226 帖

大牙best

泡菜

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2014-02-25 00:19

风资辛苦，我受益匪浅。我目前在喀嚓鱼冲印照片的时候对颜色问题深感痛苦，还有尝试使用indesign制作画册也遇到类似麻烦，请问您何时能介绍一下输出方面的知识和经验。

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第 225 帖

大牙best

泡菜

泡网分: 14.462

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帖子: 128

2014-02-25 00:18

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第 224 帖

风雷化雨

资深泡菜

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2014-02-23 05:45

BillXue 发表于 2014-2-21 19:46
大神，我最近买了一台戴尔的2413，接上rmbp,想请教下设置问题：
1.gamma曲线应该选择mac还是pc呢？mac默认设置就是2.2了
2手里有个比较简单的校色仪x-rite smile,在校色之前应该选择颜色空间里的cal1模式吧？

这个，我对苹果系统不熟悉，还真不知道了。我个人的理解是：苹果Mac操作系统配上苹果屏幕，肯定是2.2。如果你的苹果已经装了Windows，那么估计就是1.x了，如果直接连外接显示器，那么也应该是1.x。换句话说，我认为起决定作用的是操作系统，而不是屏幕硬件

x-rite smile没用过，我也不知道了~~~

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第 223 帖

风雷化雨

资深泡菜

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2014-02-23 05:42

wwh815 发表于 2014-2-19 21:11
好文，说的很清楚。
还有一个问题想问楼主：
如果是CRT显示器或等离子显示器，其能表现的色彩应该远大于aRGB色彩范围，应该可以算作全色域了。哪windows的色彩空间如何设置好呢（在没有自定义ICC的情况下）？相机-处理软件-看图软件的色彩流程怎么设置好呢？

我不知道等离子显示器或者CRT的色域是否大于aRGB，但是有一点需要注意：显示器颜色特性的好坏，绝不仅仅是色域大小，还包含了线性程度，一致性等等。

sRGB好比一把1米的直尺，aRGB好比是一把1.2米的直尺，如果你的显示器的色域大过aRGB，可能长度是1.4，但是他可能是一根弯弯曲曲的树枝，无法用来测量（无法准确表现颜色）。

因此，光大是不管用的，形状要好才行

就你的问题，如果你没有校色设备，无法生成自定义ICC ，还是老老实实sRGB吧

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第 222 帖

BillXue

泡菜

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帖子: 524

2014-02-21 19:46

大神，我最近买了一台戴尔的2413，接上rmbp,想请教下设置问题：
1.gamma曲线应该选择mac还是pc呢？mac默认设置就是2.2了
2手里有个比较简单的校色仪x-rite smile,在校色之前应该选择颜色空间里的cal1模式吧？

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第 221 帖

wwh815

泡菜

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帖子: 18

2014-02-19 21:11

好文，说的很清楚。
还有一个问题想问楼主：
如果是CRT显示器或等离子显示器，其能表现的色彩应该远大于aRGB色彩范围，应该可以算作全色域了。哪windows的色彩空间如何设置好呢（在没有自定义ICC的情况下）？相机-处理软件-看图软件的色彩流程怎么设置好呢？

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第 220 帖

jimlivi

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主题: 0

帖子: 11

2014-02-17 14:49

马克
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第 219 帖

爱上烤饼干

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帖子: 208

2014-02-16 13:27

风雷化雨发表于 2014-02-16 10:36
1， win7下。大部分都支持，据我了解，文件管理器的图片预览不支持，背景桌面不支持。图片观察器没问题
2，是，色彩空间对raw不起作用...

谢楼主
1，我自己也试了下，用ps不做色彩管理，打开由同一张raw输出的分别对应两个色彩空间的jpg图片，确实颜色不一样，且如楼主所说，aRGB颜色确实变淡。但是用win图片浏览器打开，两张显示颜色同ps中不做色彩管理的sRGB空间jpg。因此也就可以说，win图片浏览是做了色彩管理的。而且我按照楼主的方式设置的色彩管理是成功的。
2，再问一个问题，如果打印铺做过色彩管理，是不是我用aRGB去输出，色彩要更好些？
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第 218 帖

风雷化雨

资深泡菜

泡网分: 28.984

主题: 60

帖子: 1076

2014-02-16 10:36

爱上烤饼干发表于 2014-02-15 17:20
楼主好文啊，豁然开朗
三个问题，还请解答：
1，我是win7，打开jpg，请问什么软件支持色彩管理？win自带的windows ...

1， win7下。大部分都支持，据我了解，文件管理器的图片预览不支持，背景桌面不支持。图片观察器没问题
2，是，色彩空间对raw不起作用
3我对lr不熟悉，猜想应该和PS差不多
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