巫师作品——闲话色彩空间

主题：巫师作品——闲话色彩空间 [主题管理员:风雷化雨]

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风雷化雨

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2013-12-07 18:05

形而上发表于 2013-12-7 12:28
这么说吧。普通显示器基本可以看成是一台sRGB+设备。如果你没有个较色仪，把整个工作流程直接统一到sRGB色域里会比较直观。记得在显示器菜单里把显示模式设置为sRGB。

当然非要在aRGB里转进转出一下也没啥不好，能利用起你显示器略微大于sRGB那部分。但注意整个流程都得转换有度，要不可能各种怪怪的。

正解！普通显示器的超出sRGB的那部分，无论在颜色线性度，亮度，饱和度等各个方面都不能保证，保险的方法还是用较色仪校准过，知道那部分的特性才行。否则有可能怪怪的

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第 126 帖

风雷化雨

资深泡菜

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2013-12-07 18:03

形而上发表于 2013-12-7 12:21
非常清晰。

可能有个实际中的情况LZ还没讲到。就是我们用蜘蛛之类的较色仪器为一台广色域显示器生成ICC文件时，如果以SRGB为基础，出来的结果也会是9。这个事情相当令人费解。

对，全色域显示器是可以工作在3种状态，一种是sRGB默认状态，一种是aRGB默认状态，还有就是用户自定义状态。如果用蜘蛛校色，确保它工作在用户自定义状态（用户自己调节RGB增益）；起码也要工作在aRGB状态；

但是你说的情况是，Windows用sRGB，但是全色域显示器工作在aRGB，所以就是结果9；解决方法很简单：要么把Windows ICC换成aRGB，要么把显示器工作在sRGB就行了

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形而上

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2013-12-07 12:28

稻草人1969 发表于 2013-11-26 12:22
我再问个问题吧---
我普通显卡普通显示器，在用ACR编辑RAW文件时设置为ARGB或者PROPHOTO RGB有意义吗？会不会多此一举呢？当然保存为jpg时会转为SRGB的。望能指教一下

这么说吧。普通显示器基本可以看成是一台sRGB+设备。如果你没有个较色仪，把整个工作流程直接统一到sRGB色域里会比较直观。记得在显示器菜单里把显示模式设置为sRGB。

当然非要在aRGB里转进转出一下也没啥不好，能利用起你显示器略微大于sRGB那部分。但注意整个流程都得转换有度，要不可能各种怪怪的。

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第 124 帖

形而上

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2013-12-07 12:21

风雷化雨发表于 2013-11-25 23:57
这是sRGB的情况

非常清晰。

可能有个实际中的情况LZ还没讲到。就是我们用蜘蛛之类的较色仪器为一台广色域显示器生成ICC文件时，如果以SRGB为基础，出来的结果也会是9。这个事情相当令人费解。

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第 123 帖

chxuyo

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2013-12-06 22:15

cntangcn 发表于 2013-11-23 08:09
我一点也不反对你的结论，但你的结论跟我的问题无关。

我需要的是色彩理论对这种现象的解释。色域理论其实很数学的。群，环，域，射，这都是数学里的基本。楼主后面要讲的LAB模型也是一样的。

谢谢回覆，就此打住，不歪楼。

色域理论是很数学，问题是实际操作没办法实现，光理论没用仪器测试得到98%srgb的显示器就真的显示器能显示98%SRGB吗

数学理论无法到应用到实际上来很正常的，因为实际无法重现数字伦理。

100%SRGB内有那么多个组合根本无法一一测试1677万色能测出来吗根本没可能

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第 122 帖

七色色影

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2013-12-04 21:28

竟然一次看完了！楼主讲的太好了，通俗易懂，殉形象生动。

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第 121 帖

风雷化雨

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2013-12-02 15:42

BillXue 发表于 2013-12-2 15:34
请教巫师一个问题：
我的mac book pro和联想的笔记本都设置成了sRGB,但看同一张照片，发现苹果的颜色要鲜艳的多，我想也许是屏幕导致的，到底哪个本子的颜色更准确些啊？另外苹果的色彩管理里也有Adobe RBG,但mac book pro的屏幕会支持吗

苹果的Gama值比 Windows大，个人认为，如果你是苹果，就不应该设置成sRGB，它自己应该有带的吧。

另外，笔记本电脑的屏幕...就不要太强求颜色了

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第 120 帖

BillXue

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2013-12-02 15:34

请教巫师一个问题：
我的mac book pro和联想的笔记本都设置成了sRGB,但看同一张照片，发现苹果的颜色要鲜艳的多，我想也许是屏幕导致的，到底哪个本子的颜色更准确些啊？另外苹果的色彩管理里也有Adobe RBG,但mac book pro的屏幕会支持吗

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happy666

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2013-12-01 11:06

讲得很好，专业、通俗易懂，谢谢辛苦劳动。

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第 118 帖

hotdjy

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2013-11-28 18:12

赶紧出书，必买。
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第 117 帖

Rosetta

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2013-11-28 15:19

巫师的讲解深入浅出，非常直观，喜欢得很。

色彩空间（色彩仓库）这个概念上，建议顺带可以讲一下色彩位数（色深）的内容，比如以仓库面积的大小比喻色域范围，以bit数比喻储物格的数量，感觉理解起来会更完整一些。

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第 116 帖

稻草人1969

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2013-11-27 21:36

感谢lz详尽的恢复，很有收获。
看来下一步又要考虑烧显示器显卡了
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第 115 帖

风雷化雨

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2013-11-26 14:19

稻草人1969 发表于 2013-11-26 12:22
我再问个问题吧---
我普通显卡普通显示器，在用ACR编辑RAW文件时设置为ARGB或者PROPHOTO RGB有意义吗？会不会多此一举呢？当然保存为jpg时会转为SRGB的。望能指教一下

呵呵，这正是我下期想讲的内容，简单说，有意义。

问题关键出在你的“普通显示器”上，其实并不普通。现在很多显示器某些颜色是可以超出sRGB的，所以如果你有较色设备，先对自己的显示器做个 ICC，这样你的显卡就知道如何准确的针对你的显示器进行翻译。可以最大程度的利用你显示器的能力。

然后在PS里面，我的目前的设置，是16-bit aRGB（ACR读取的设置）；同时PS的工作空间也是设置成aRGB。这样你的图片在屏幕上会呈现出aRGB空间的鲜艳且正确的颜色。至于超出你显示器能力的哪些颜色，会由颜色转换引擎自动的同最接近的颜色代替。但是总之，你看到的颜色是正确且鲜艳的。

最关键的，是最后一步保存，如果你直接保存成jpg，那么这是一个 aRGB的图片，在你的电脑上看起来没问题，但是在别人的电脑上就会出问题，因为普通人是全套sRGB的解释链路。所以正确的做法是，保存前，用PS 的“转换到色彩空间”，把照片从aRGB 转换到sRGB。注意，PS还提供另外一个功能，叫做“替换到色彩空间”，千万别用错了。

不知道我说清楚了没有

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第 114 帖

laifushi123

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2013-11-26 12:52

稻草人1969 发表于 2013-11-26 12:22
我再问个问题吧---
我普通显卡普通显示器，在用ACR编辑RAW文件时设置为ARGB或者PROPHOTO RGB有意义吗？会不会多此一举呢？当然保存为jpg时会转为SRGB的。望能指教一下

学习探讨，普通显卡普通显示器，在用ACR编辑RAW文件时设置为ARGB有意义，在PS软件中，能正确显示ARGB的图象。
关键是PS软件“颜色设置”要正确。

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稻草人1969

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2013-11-26 12:22

我再问个问题吧---
我普通显卡普通显示器，在用ACR编辑RAW文件时设置为ARGB或者PROPHOTO RGB有意义吗？会不会多此一举呢？当然保存为jpg时会转为SRGB的。望能指教一下

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第 112 帖

稻草人1969

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2013-11-26 12:15

这是要出书的节奏啊。结构图非常直观容易理解多了。

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风雷化雨

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2013-11-25 23:57

这是sRGB的情况

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风雷化雨

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2013-11-25 23:57

晚上做了2个图，试图讲明白所有12中情况下显示的效果。对每种情况也都编了号码。请大家讨论。如果有错误，也请高手指出来。我也不是100%确认自己的理解是对的。

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风雷化雨

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2013-11-25 16:30

巫师还是忍不住多啰嗦一句：

建立色彩链路，目的是让一张照片在不同的设备上显示出一样或者最近似的颜色，但是并不意味链路上的设备都必须遵循同样的色彩空间（这是不可能的），真正的含义，是让链路中的每个设备，都能够做到2点：
了解自己是遵循的是哪个色彩空间
了解链路前后的设备是哪个色彩空间的

只要做到这两点，设备就在不同的色彩空间对颜色进行准确的翻译，从而达到色彩一致性！

所以，假设你只有个普通的sRGB的显示器，其实仍然可以把相机设置成aRGB，但是要确保你的看图软件可以理解aRGB的图片，确保你的显卡知道你的显示器是sRGB的，你仍然可以在sRGB的屏幕上，看到与aRGB图片最接近的颜色。

相信你看到这里已经很晕了，翻到前头，在多看几遍吧

我们下期继续

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风雷化雨

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2013-11-25 16:30

在巫师的这张截图里，我对显示器指定的既不是aRGB，也不是sRGB，而是我自己测量的一个显示器特性。原因是无论多高级的显示器，它的显示特性会随着时间、温度、湿度发生变化的，所以定时了解自己显示器的显示能力，测量并生成显示器自己的私有色彩空间（icc文件），是最严谨的做法。这其实是告诉显卡究竟应该按照什么规矩，有针对性的为这个显示器翻译颜色指令。

“测量并生成显示器自己的私有色彩空间（icc文件）”，就是显示器校准。这里需要用到专门的设备，我们下期介绍。

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风雷化雨

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2013-11-25 16:29

这个时候，你一定会问，显卡如何知道显示器是什么类型的呢？——从Windows7开始，在控制面板里就能够专门找到一个叫做“颜色管理”的程序。通过这个程序，可告诉显卡其连接的显示器遵循什么样的色彩空间。当然，如果你不指定，默认的就是sRGB

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风雷化雨

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2013-11-25 16:28

第二张照片是没有做色彩管理，直接在全色域显示器上显示的效果。
（想一想，如果你在手机上看到的差别很小，说明了什么）

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风雷化雨

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2013-11-25 16:28

再次把aRGB照片的正确显示效果放在这里

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风雷化雨

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2013-11-25 16:27

两次发言小于30秒

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风雷化雨

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2013-11-25 16:26

很显然，在aRGB的JPG中，正确的颜色编号是R245，看图软件可以理解这个信息，于是告诉显卡：嘿，兄弟，给我显示个aRBG仓库里的R245。显卡收到指令，如果它认为连接的是一台sRGB的显示器，显卡会自作主张做一个翻译：“aRGB的R245实际上等效于sRGB的R255，我的显示器是sRGB的，所以应该发一个R255的命令”。

如果显示器真的是sRGB的，那么的确是能够还原正确的颜色。不幸的是，土豪很有钱，花了5位数买了aRGB全色域显示器，它会按照aRGB里的规则来理解显卡发来的这个R255。自然，这个颜色就浓烈的多了。

所以，用广色域显示器，不做色彩管理，在显示aRGB图片时，颜色的饱和度会变态的浓烈。

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风雷化雨

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2013-11-25 16:26

错误2：相机生成了一张aRGB的图片，看图软件也能够理解aRGB，并发送正确的指令给显卡，此时一台aRGB的显示器连接在显卡上，然而显卡却误认为自己连接的显示器是sRGB的。

这种情况，广泛存在于那些花了5位数买了高端洋气的广色域显示器，但是没有在Windows下设置色彩管理的土豪！

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风雷化雨

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2013-11-25 16:25

第二张照片是软件将其直接当做sRGB图片显示的效果。（想一想，如果你在手机上看到的差别很小，说明了什么）

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风雷化雨

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2013-11-25 16:25

第一张照片是aRGB被正确显示的效果

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风雷化雨

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2013-11-25 16:24

早期Windows的很多看图软件、浏览器都是没有颜色管理的。目前Win8对色彩管理的支持不错，绝大多数的看图软件，包括照片查看器，IE浏览器，Chrome浏览器，甚至office 2010都是支持的。

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风雷化雨

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2013-11-25 16:23

这里要理解的关键问题是：如果一个颜色在sRGB中，编号是R255，那么在aRGB中，编号会发生什么变化呢？

我们知道aRGB的颜色要比sRGB的颜色更鲜艳、更饱和。换句话说，同一个编号，在aRGB中一定比sRGB中的颜色要鲜艳。例如：(R255, G0, B0)在aRGB和sRGB中都代表了各自色彩空间中最饱和的红色，显然sRGB的R255的饱和度要低一些。自然，同一个颜色，在aRGB中的编号自然要低于aRGB中的编号。我们假设，sRGB的R255的饱和度只相当于aRGB的R245的颜色。

sRGB R255 = aRGB R245

对于衣服的红色，如果用sRGB编码，颜色编号是R255；显然，如果用aRGB编码，那么就会是R245。实际上相机正是这么做的——它在文件头中标明自己是一张aRGB的JPG，并且把衣服的红色标记成R245。

但是，如果用户的看图软件不支持色彩管理，意味着软件会无视JPG里的文件头，而把所有的颜色按照默认的sRGB编码规则去理解。于是，软件看到的编号是R245，并被错误的理解为sRGB的R245。显然，这时显示了错误的颜色，整个图片的饱和度降低了。

这就是为什么一张aRGB的图片，在没有色彩管理软件中，看起来颜色要单薄的原因。

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