巫师作品——闲话色彩空间

主题：巫师作品——闲话色彩空间 [主题管理员:风雷化雨]

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风雷化雨

资深泡菜

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2013-11-25 16:23

但是上述a，b，c，d的任何一个环节出问题，都将导致显示不正确。

下面让我们看看一些常见的错误配置：

错误1：相机的设置改为aRGB，生成的是一张aRGB的图片，然而看图软件无法支持色彩管理，仍然按照sRGB去解读图片。
这种情况，往往出现在盲目把自己的照片设置成aRGB，却不去建立自己的色彩链路的初学者。我管这样的朋友，叫做aRGB的盲从者。

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第 96 帖

风雷化雨

资深泡菜

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2013-11-25 16:22

简而言之，正确的颜色是这样被传递的：

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第 95 帖

风雷化雨

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2013-11-25 16:22

完整的过程有4个步骤：

a. 相机设置是sRGB，相机生成了一张sRGB的JPG，并在文件头里标明自己是一张sRGB的照片。
少女的衣服的红色，按照sRGB的规范，被正确的赋予R255这个编号。

b. 当电脑的看图软件读取这张JPG时，也会按照其默认习惯，将其理解为sRGB的格式，通知显卡显示对应的颜色——sRGB的R255。

c. 默认情况下，显卡假设连接它显示器也符合sRGB规范，于是根据同样的规则发出电信号，驱动显示器——sRGB的R255

d. 普通显示器的荧光粉或液晶在出厂时是按照sRGB的规则校准的，于是当显示器收到显示R255的电信号后，可以按照sRGB的方式把这这个颜色显示出来。于是，R255这个颜色，就从小女孩的衣服上，被采集成sRGB的图片，正确的显示在了显示器上。一切看起来是这么理所应当！

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第 94 帖

风雷化雨

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2013-11-25 16:21

问题的关键，就在于要让接触颜色的每一个环节，都对当前的色彩空间有完全一致的理解！这句话有个高深莫测的说法，叫做：建立全链路色彩管理！
这里需要说明的是，sRGB是最常用的色彩空间，几乎所有的设备都支持这个空间。通常来说，如果不特别指定，就默认是sRGB的色彩空间。

我们先来看最简单的情况——全链路都遵循sRGB标准。实际上，这就是你的相机、看图软件、显卡、显示器的默认状态。如果你什么也不做，就是这种状态。

假设我们拍摄的是一个红衣少女，它的衣服很红，红到刚好是sRGB中的R255那个颜色。在以后讨论中，记住这一点，sRGB的R255是我们想显示的正确的颜色。

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第 93 帖

风雷化雨

资深泡菜

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2013-11-25 16:20

然而问题又回到了原点：定义色彩空间的初衷是为了解决颜色一致性问题，但现在针对不同行业规定不同的标准色彩空间（sRGB, aRGB，Prophoto RGB，CMYK），只是解决了某个行业内的色彩一致性问题，而遇到跨行业的情况，仍然存在色彩不一致的情况。

比如，通过sRGB，可以让所有显示器都能够显示出相同的颜色。当后期工程师在photoshop中修好图片，打印在纸上，面对的却是CMYK色彩空间，颜色与显示器上的相差甚远。

再比如，有位朋友发信息来问，他的相机设置采用aRGB空间，但是显示在屏幕上却觉得颜色过于单薄，不够艳丽！不是说aRGB空间颜色更多更艳丽吗？他百思不得其解！（仔细想想这是为什么）。

今天我们就要来解释这个问题！

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第 92 帖

风雷化雨

资深泡菜

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2013-11-25 16:20

在继续本期的内容之前，先简单回顾一下：

色彩空间就是一个颜色仓库，仓库里放着颜色
各个设备依照颜色编号到仓库里去找到对应的颜色，例如（R255, G0, B0）就意味着第255号红色。至于这个红色究竟是什么红色，取决于这是哪个仓库。
仓库的大小，就是色域，表示该空间里颜色的多少。刚才说的色彩空间，按照色域大小排序是：Prophoto RGB>aRGB>sRGB>CMYK

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第 91 帖

风雷化雨

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2013-11-25 16:19

颜色组织为了解决色彩一致性的问题，对不同行业规定了不同的色彩空间。

普通显示器：sRGB
高端洋气的广色域显示器：aRGB
印刷行业：CMYK
相机CMOS: 私有空间+ 到Prophoto RGB的翻译软件

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第 90 帖

稻草人1969

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2013-11-23 09:37

风雷化雨发表于 2013-11-20 22:40
解决方法，就是针对这些标准色彩空间建立一种翻译机制，可以很容易的把一种色彩空间的颜色，用最接近的方式，翻译到另外一种色彩空间中。

在这个翻译的过程中，要用到一种超大的色彩空间，完全建立在数学和感知学的色彩空间——Lab色彩空间，这期讲的内容太多，我们下期介绍。

本期结束之前，想几个问题：
用相机拍照，相机的色彩空间究竟应该是sRGB还是aRGB?
用Photoshop处理图片，工作空间究竟应该设置成什么？
如果一张sRGB的JPG，显示在aRGB的显示器上，会发生什么？
如果一张aRGB的JPG，显示在sRGB的显示器上，又会发生什么？

1.相机的RAW文件不是说只有灰色的数据吗？后期可以按照PRO PHOTO RGB/ARGB/SRGB设置啊。JPG拍摄前可以设置ARGB/SRGB.
2.我处理时是用的PRO PHOTO RGB,输出成JPG时设为SRGB
3.没试过.应该还好吧，没什么副作用.
4.一不小心输出JPG时没改为SRGB时，颜色非常暗淡
以下内容由稻草人1969 于 2013-11-23 09:45 补充
我的理解：

SRGB /ARGB /PROPHOTO RGB 一个比一个牛b，这个都知道
但是自己的显卡、显示器支持到哪一种您就要用哪种。
如果要发到网上那就是SRGB必须的，因为90%以上网友只能看这个。

编辑照片时建议用ARGB以上的，以后换高级显卡显示器会有用吧

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第 89 帖

风雷化雨

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2013-11-23 09:30

稻草人1969 发表于 2013-11-23 09:21
楼主老师，有个问题啊----
楼主展示的两张照片一张是ARGB空间的，另一张是SRGB空间的。但是都是jpg格式的啊。
不是说jpg格式只支持SRGB吗？而且用ACDSEE查看都是SRGB啊？
还是楼主只是为了说明问题而使用的不同饱和度的图片举例子？

呵呵，见笑了

我用的渣显示器ACER的19寸民用机现在新的最多五六百块钱吧。
可以明显看出两张衣服颜色的差别。

呵呵，这个是有心人呀。能想到这点的人不多。首先JPG，可以支持sRGB和aRGB，这正是造成很多摄影爱好者迷惑的地方。其次，我发在这里所有的图，包括微信平台上发的图，最终都是转成了sRGB，因为我面对的是未知的网友，只能假设大家能够正确观看sRGB而已。

但是，并非 “还是楼主只是为了说明问题而使用的不同饱和度的图片举例子？”

我在Photoshop做了一些稍微特殊些的处理，我马上要出门，等我回来再说

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第 88 帖

稻草人1969

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2013-11-23 09:21

风雷化雨发表于 2013-11-20 22:33
同样的衣服，在sRGB中，无法展现这么鲜艳的绿色，于是只好用最接近的颜色替代，就没有那么艳丽。

楼主老师，有个问题啊----
楼主展示的两张照片一张是ARGB空间的，另一张是SRGB空间的。但是都是jpg格式的啊。
不是说jpg格式只支持SRGB吗？而且用ACDSEE查看都是SRGB啊？
还是楼主只是为了说明问题而使用的不同饱和度的图片举例子？

呵呵，见笑了
以下内容由稻草人1969 于 2013-11-23 09:24 补充
我用的渣显示器ACER的19寸民用机现在新的最多五六百块钱吧。
可以明显看出两张衣服颜色的差别。

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第 87 帖

hyugo

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2013-11-23 09:16

chxuyo 发表于 2013-11-22 00:40
安卓比较落后

我的安卓视网膜平板看出差别很大，一个是差不多纯绿色，另一个是草绿色。

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第 86 帖

cntangcn

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2013-11-23 09:04

已经在微信上看到您的下一篇了！太好了，谢谢
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第 85 帖

cntangcn

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2013-11-23 08:11

风雷化雨发表于 2013-11-22 13:00
应该是第一个。即使是sRGB，也很少有显示器能够覆盖全部的，尤其是极其明亮且饱和的颜色。
所以，显示器的实际空间，一定是个sRGB的交集...

谢谢。如果是交集的话这现象就很合理了。
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第 84 帖

cntangcn

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2013-11-23 08:09

chxuyo 发表于 2013-11-22 16:16
个人认为仪器可以测试最大范围，一般机器就是这样偷懒的，就好像三聚氰胺的牛奶一样

问题是范围之内是否有断层是否精确呢这个...

我一点也不反对你的结论，但你的结论跟我的问题无关。

我需要的是色彩理论对这种现象的解释。色域理论其实很数学的。群，环，域，射，这都是数学里的基本。楼主后面要讲的LAB模型也是一样的。

谢谢回覆，就此打住，不歪楼。
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第 83 帖

chxuyo

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2013-11-23 02:24

山东红圈发表于 2013-11-22 18:02
在我的显示器上看这两张图片，衣服颜色差别非常明显。我用的显示器是DELL 2001FP， IPS屏。

用火狐和光色域显示器看区别很明显 2007是光色域的么

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第 82 帖

tukela

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帖子: 5004

2013-11-22 21:38

这个帖子非常棒，楼主解释的深入浅出，既具有技术性，又有阅读的趣味性。希望继续！感谢

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第 81 帖

BillXue

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帖子: 524

2013-11-22 20:29

真的太好了，正是我想看的，已经添加了微信。
最近想买个苹果27寸显示器呢，先学习了。

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第 80 帖

山东红圈

资深泡菜

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2013-11-22 18:02

在我的显示器上看这两张图片，衣服颜色差别非常明显。我用的显示器是DELL 2001FP， IPS屏。 本帖最后由山东红圈于 2013-11-22 18:03 编辑

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第 79 帖

chxuyo

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2013-11-22 16:16

cntangcn 发表于 2013-11-22 12:22
谢谢您的回覆。让我困惑的地方在于，如果依据色域理论，既然s3的色域更广，应该更能看出来才对。是这样吧？

当然，具体到这个个案，是不是有这么几种可能的解释与理论不冲突：

1 虽然总的色域广，但在绿色部分比sRGB有缺失；只是一个交集而不是一个超集；

2 测试数据有误；

3 人品不好这台手机有问题

想不到其他合乎逻辑的解释了

个人认为仪器可以测试最大范围，一般机器就是这样偷懒的，就好像三聚氰胺的牛奶一样

问题是范围之内是否有断层是否精确呢这个是另外一个问题

飞机时速比汽车快多了了比自行车更快，但是却无法穿越大家小巷

S3的色域是能到达很顶尖的范围但是内部呢

100kg的胖子被70KG的拳击手你不认可那么我再距离说

读书成绩高的和办事能力高是两回事

研究生未必能做饭能做饭未必做的好吃

安卓系统有先天缺陷

苹果我认为是一家有自己坚持自己理想的企业，和三星完全是两回事

苹果在亏钱的时候定位仍然是高端的，这个就是气魄。

我自己卖玉器的，就发生过不少拿三星手机看的说和实物差距太大，我只能说，请用苹果手机看，三星的颜色夸张厚重，根本没办法看

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第 78 帖

chxuyo

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2013-11-22 16:03

cntangcn 发表于 2013-11-22 01:05
这种类比并不恰当。除非你说这个评测数据不对，或者给出其他理论解释。

系统不支持有个鸟用

三星I9000就开始用破烂AMILED屏了当年拍邻居黄色的裤子屏幕出来的就直接是绿色了

这个就是70KG秒杀100KG的实例 3GS 色域再低也不会把黄色的裤子拍成绿色

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第 77 帖

风雷化雨

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2013-11-22 13:00

应该是第一个。即使是sRGB，也很少有显示器能够覆盖全部的，尤其是极其明亮且饱和的颜色。
所以，显示器的实际空间，一定是个sRGB的交集，只不过交的比较多而已。

cntangcn 发表于 2013-11-22 12:22
谢谢您的回覆。让我困惑的地方在于，如果依据色域理论，既然s3的色域更广，应该更能看出来才对。是这样吧？

当然，具体到这个个案，是不是有这么几种可能的解释与理论不冲突：

1 虽然总的色域广，但在绿色部分比sRGB有缺失；只是一个交集而不是一个超集；

2 测试数据有误；

3 人品不好这台手机有问题

想不到其他合乎逻辑的解释了

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第 76 帖

cntangcn

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2013-11-22 12:22

风雷化雨发表于 2013-11-22 11:12
显示器的好坏，是需要经过严格测量的，不能因为某个颜色在A上看得出来，在B上看不出来，就得出结论说A比B好。即使看得出来，显示的准确吗...

谢谢您的回覆。让我困惑的地方在于，如果依据色域理论，既然s3的色域更广，应该更能看出来才对。是这样吧？

当然，具体到这个个案，是不是有这么几种可能的解释与理论不冲突：

1 虽然总的色域广，但在绿色部分比sRGB有缺失；只是一个交集而不是一个超集；

2 测试数据有误；

3 人品不好这台手机有问题

想不到其他合乎逻辑的解释了
本帖由安卓客户端编辑于：2013-11-22 12:26:38

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第 75 帖

风雷化雨

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帖子: 1076

2013-11-22 11:12

cntangcn 发表于 2013-11-21 12:57
谢谢分享！

我的Samsung galaxy s3 看不出差异。iPad 3代可以。

但有趣的是，s3的色域其实比苹果手机大。参见 http://www_extremetech_com/computing/154329-samsung-galaxy-s4s-screen-is-much-better-than-the-s3-ties-the-iphone-5

您怎么看这现象？

显示器的好坏，是需要经过严格测量的，不能因为某个颜色在A上看得出来，在B上看不出来，就得出结论说A比B好。即使看得出来，显示的准确吗？亮度对吗？对于相邻颜色的分辨率如何？这些都是需要严格测试的。

所以，ipad 3能看到老头的绿衣服，仅仅说明它能显示这个绿色，不说明任何问题，更不能得出结论说他的屏幕要好。

举个不恰当的例子，好的直尺，需要笔直，精准，刻度等分。现在有2把直尺，一把可以测量0-1米，另外一把可以测量到0-1.5米，但是别的信息都没有。你无法判断哪一把尺子更加笔直，精准，刻度等分。搞不好，另外一个是个2米长的弯弯曲曲的树杈，也是能够“测量”到1.5米的

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cntangcn

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2013-11-22 01:13

cntangcn 发表于 2013-11-21 12:57
谢谢分享！

我的Samsung galaxy s3 看不出差异。iPad 3代可以。

但有趣的是，s3的色域其实比苹果手...

我的手机是 SGH-I747M
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cntangcn

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2013-11-22 01:05

chxuyo 发表于 2013-11-22 00:42
100kg的胖子被70kg的职业拳击手秒杀是很正常的

这种类比并不恰当。除非你说这个评测数据不对，或者给出其他理论解释。
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第 72 帖

chxuyo

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2013-11-22 00:42

cntangcn 发表于 2013-11-21 12:57
谢谢分享！

我的Samsung galaxy s3 看不出差异。iPad 3代可以。

但有趣的是，s3的色域其实比苹果手机大。参见 http://www_extremetech_com/computing/154329-samsung-galaxy-s4s-screen-is-much-better-than-the-s3-ties-the-iphone-5

您怎么看这现象？

100kg的胖子被70kg的职业拳击手秒杀是很正常的

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第 71 帖

chxuyo

泡菜

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帖子: 4725

2013-11-22 00:40

cntangcn 发表于 2013-11-21 12:57
谢谢分享！

我的Samsung galaxy s3 看不出差异。iPad 3代可以。

但有趣的是，s3的色域其实比苹果手机大。参见 http://www_extremetech_com/computing/154329-samsung-galaxy-s4s-screen-is-much-better-than-the-s3-ties-the-iphone-5

您怎么看这现象？

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第 70 帖

熵的世界

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帖子: 104

2013-11-21 23:53

风雷化雨发表于 2013-11-20 22:34
在我的全色域显示器上，这两张图片看起来差别非常明显。当然，如果你在手机上看到这两张图片差不多，想想看是为什么？

（如果你看到两幅图颜色差别不大，说明你的手机屏幕遵循的是sRGB，无法表现第一幅图片鲜艳的绿色。如果您在手机上看到这两件衣服的绿色区别明显，恭喜你，起码说明您的手机对绿色表现能力超过了sRGB的水平

经过巫师的测试，至少iphone表示看出区别毫无压力，如果您看不出区别，可以转发到朋友的iphone上看看

如果方便，请回复告知您是否能分辨出这两种颜色，并附上您的手机型号
）

但是这里埋下了一个巨大的漏洞，坑害了无数摄影师和后期工作者。我们暂且不表。

DELL2412M可以看出一些差别。三星的GT-i9100差别很明显。

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第 69 帖

laifushi123

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2013-11-21 22:37

周汉发表于 2013-11-20 14:52
冲印是相纸上的药膜通过曝光形成潜影，通过显影药水和定影药水来显示和固定影像，药膜有三层，分别为感红层、感绿层和感蓝层。这和打印、印刷用到的墨水和油墨不是一个概念。................这是我从别人那里得到的答案，但不知是不是正确，

原理是一样的，相纸上的色彩是三层乳剂层里是CMY，叠加混合成色彩。打印、印刷，是墨水和油墨在平面上，叠加混合色彩。

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第 68 帖

稻草人1969

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帖子: 16

2013-11-21 16:35

您写得太好了，牛B啊。

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