主题:腾龙SP 150-600mm f/5-6.3 Di VC USD镜头实拍测试图 [主题管理员:西山邻语]
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资深泡菜
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西山邻语 发表于 2014-2-22 16:54
哈哈,俺的156今天正式到手了。之前那只是店家借给俺的试用头,今天走马换将还回去了。不过,说好要送的原厂95mmUV还没到货。

今天去动物园看到一老先生也在用156+70D,上三脚架+三维云台,稳定性很好。


请问在哪定的货?
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哈哈,俺的156今天正式到手了。之前那只是店家借给俺的试用头,今天走马换将还回去了。不过,说好要送的原厂95mmUV还没到货。

今天去动物园看到一老先生也在用156+70D,上三脚架+三维云台,稳定性很好。
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120-300 OS Sports是第四代!
很好奇加2X能秒120-300 OS。可以上对比图?
不然,如楼下北方兄方法同参数拍封面对比也行。
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首先表示感谢!

西山独色和cao兄!偶是倾心于这只新镜而来,看到最后老师们讨论的比较,更为之心动,谢谢提供参考。

说千道万,烧友比不得专业的条件支持,只要能省和适合自己,“全面胜出”反而并不重要,譬如老师们玩的半幅打鸟,这原本不是220可硬着头皮死撑的,156巨变即便九短一长,就足以确实是鸟族的福音,何况没那么不济。偶还有小马三,一直放不下它的快门感,想买只156过过从没有的打鸟瘾,毕竟这本身不是我熟悉的行当。

拜托上面老师们,以下几件事情:

1、两只翠鸟的测试非常不容易,再现一次的机会也很难得。但我怀疑是否两图的机身干扰因素太大?我是个“不能拍只能看”的玩友,就我的眼力看SD1图有比较明显的两个特征,一个是图像色彩不太正常,甚至于背景出现了类似饱和“溢出”的波纹现象,这有点不可思议;另一个是SD1相比另图,假如模拟说法,似乎是相当于100-150之间的USM锐化,这个锐化肯定是过急过强了,导致出现了比较严重的“极化反白”边缘。再三放大到200%看,似乎是这样的,因为我对PS后期支持反而比拍照更熟。

2、分析情况,可能是SD1和428两者的机身内设不一样、机身内算法不同等原因。因此,能否找两台统一机身再试一遍,我想老师们的测试结果,将给烧友们提供出一份可贵的参照资料,甚至是超过DOX的真实性!

3、我没有对DOX的指标数据表示不敬,或许那是真实的,尽管和多人不信。但不同测试平台(机身)对同一镜头的比测原本就是不平等;不同镜头接在不同机身的“对比”,然后以权威或者数据姿态红嘴白牙滴说“胜出”,我个人以为是极端荒谬!

再次表示感谢,这帖子从头到尾我看了3扁。

本帖最后由 飘灯 于 2014-2-22 14:21 编辑

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独色 发表于 2014-2-21 14:02
120-300会这么差?输给328可能,但输给328+2X增距,不可思议。
我自己手里的是新版的120-300 OS Sports和428II,它们到是经常同场比较,120-300配SD1M,428II配1DX,实拍呆鸟,428II并不占优。
8米左右距离的同场对比,机位稍有不同,原幅仅上下裁成16:9的

适马120-300OS的,F5.6,1/100S,ISO100
佳能428II的,F8,1/1600S,ISO800

——————————————————————————————————————————————————
首先,您这两张图片拍摄的机身不一样,SD1的分辨率是公认的迄今最好的135机身。不知道后期是否加锐、饱和度。1DX的像素数摆在那里,放大裁切吃力。两张图的解析力差不多,色彩SD1的更夸张,1Dx的更自然。

其次,我测试的两支适马120-300是一代的,您这支是二代的,加了许多新技术,如人造萤石、新镀膜等。二代肯定比一代有较大提升,但是您也说和佳能328有距离,毕竟328使用的是真萤石镜片而且还是定焦。328+2X和适马二代比画质老郎没有对比过,不敢乱讲。不过有一点必需反复强调,328+2X画质损失的极其有限,如果上架、反光板预升、快门线拍摄,放大看几乎看不出差距。前面个别人先入为主地认为328+2X画质会损失很多,这纯粹是臆断,就是个别人所说的“满嘴跑火车”,因为我怀疑他根本就没有用328+2X拍摄过,否则不会得出那样与事实严重不符的结论。

还有一点,适马二代防抖牛头120-300的画质是否等同T156呢?我估计,二代120-300的裸镜画质和328L+2X的画质差不多,但是肯定强过156。
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cao6641 发表于 2014-2-21 19:47
独色兄SD1色彩真是不错啊!
嘴里跑火车的人说的缺乏常识的话就不要当真!笑笑而以……
SD1就色彩和分辨率这些讨喜,对焦、速度啥的不能提。
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继续等大家的图片,在找能替掉大白的镜头。
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西山邻语 发表于 2014-2-21 18:39
佳能428II的,F8,1/1600S,ISO800”,这个参数设定的很有喜感!给156用很不错。
专为飞版而设的。要不是为这,才不会架这个炮呢。
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独色 发表于 2014-2-21 14:02
120-300会这么差?输给328可能,但输给328+2X增距,不可思议。
我自己手里的是新版的120-300 OS Sports和428II,它们到是经常同场比较,120-300配SD1M,428II配1DX,实拍呆鸟,428II并不占优。
8米左右距离的同场对比,机位稍有不同,原幅仅上下裁成16:9的

适马120-300OS的,F5.6,1/100S,ISO100
佳能428II的,F8,1/1600S,ISO800


独色兄SD1色彩真是不错啊!
嘴里跑火车的人说的缺乏常识的话就不要当真!笑笑而以……
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佳能428II的,F8,1/1600S,ISO800”,这个参数设定的很有喜感!给156用很不错。 本帖最后由 西山邻语 于 2014-2-21 18:39 编辑

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北方郎 发表于 2014-2-20 17:03
————————————————————————————————————————————————————————

不要把别人的技术想象的和你一样。328+2X全开秒适马120-300同光圈是老郎和无忌另一位资深泡菜一起上架测试的,而且还先后测试过两支适马120-300镜头。你觉得我们几个人测试镜头会跑焦?你确信你长大脑了?你可以不信,依据呢?拍大腿想出来的。

120-300会这么差?输给328可能,但输给328+2X增距,不可思议。
我自己手里的是新版的120-300 OS Sports和428II,它们到是经常同场比较,120-300配SD1M,428II配1DX,实拍呆鸟,428II并不占优。
8米左右距离的同场对比,机位稍有不同,原幅仅上下裁成16:9的

适马120-300OS的,F5.6,1/100S,ISO100
佳能428II的,F8,1/1600S,ISO800
本帖最后由 独色 于 2014-2-21 14:06 编辑

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西山邻语 发表于 2014-2-21 00:09
最低1/500秒,但成功率在几分之一的范围。全图缩小未裁剪。

看来156的防抖还是很不错的,1d4+156手持,西山邻语兄的臂力也惊人啊
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blackANDwhite 发表于 2014-2-20 23:50
呵呵,果然是闲人爱照相兄啊
请教一下,老兄用T156,站立手持无依靠,需要多少快门速度才能保证100%看图不糊,谢谢了。


最低1/500秒,但成功率在几分之一的范围。全图缩小未裁剪。 本帖最后由 西山邻语 于 2014-2-21 00:10 编辑

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闲人爱照相 发表于 2014-2-20 23:44
看来还得赶紧换上马甲!

呵呵,果然是闲人爱照相兄啊
请教一下,老兄用T156,站立手持无依靠,需要多少快门速度才能保证100%看图不糊,谢谢了。
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看看帝都这天气,简直就是跟156作对。
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blackANDwhite 发表于 2014-2-20 23:41
好久没来无忌了,这次就是被T156吸引,所以来这里看看。果然有好帖啊,颇有收获,在此感谢西山邻语兄了


看来还得赶紧换上马甲!
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西山邻语 发表于 2014-2-20 17:47
通过前一次156+1DX的600mm与胖白+70D的300mm出片100%观看主体等像素大小对比,还有这次400mm与220x2的对比,其结果比我用156拍鸟的直观效果好。

也就是说实际使用时的效果比对比拍照要差。可能的原因有一下几点:一、实拍时是完全手持无依托,测试时上架2秒自拍,156的防抖效果还不够强悍;二、测试时要么是阳光明媚,要么有闪光灯,曝光充足,可用低ISO拍摄,并且目标有足够的反差,有利于表现细节;三、实拍时为了成像质量要适当收缩光圈,同时为了保证足够的手持安全快门,需要用较高的ISO,高ISO的使用又降低了画质和分辨率。

下一步试拍的应对策略:一、上独脚架;二、没阳光不拍。

好久没来无忌了,这次就是被T156吸引,所以来这里看看。果然有好帖啊,颇有收获,在此感谢西山邻语兄了
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北方郎 发表于 2014-2-20 17:25
————————————————————————————————————————————————————————

我的2X是二代,曾经想换三代,上架测试过,放大看差距极其微弱,于是就没换。

328+2X的最大光圈是5.6,156的最大光圈好像是6.3,如果用同光圈拍摄,328+2X需要缩小光圈,这样的结果是可想而知的。既然为了价钱、大和重付出了代价,就一定在画质和做工等其他性能上得到回报。有的人期待156便宜、轻便还要在画质上超越原厂长定焦,老郎不想在说啥了,随他去了。人的生活需要梦想,有梦想才有对幸福的热望。


通过前一次156+1DX的600mm与胖白+70D的300mm出片100%观看主体等像素大小对比,还有这次400mm与220x2的对比,其结果比我用156拍鸟的直观效果好。

也就是说实际使用时的效果比对比拍照要差。可能的原因有一下几点:一、实拍时是完全手持无依托,测试时上架2秒自拍,156的防抖效果还不够强悍;二、测试时要么是阳光明媚,要么有闪光灯,曝光充足,可用低ISO拍摄,并且目标有足够的反差,有利于表现细节;三、实拍时为了成像质量要适当收缩光圈,同时为了保证足够的手持安全快门,需要用较高的ISO,高ISO的使用又降低了画质和分辨率。

下一步试拍的应对策略:一、上独脚架;二、没阳光不拍。
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fridtear 发表于 2014-2-20 13:20
F5.6下确实是156略逊(毕竟220+2X不是用最大光圈),但是上面这几张图里能看出来F8和F11下156不如220+2X么?


__________________________________________________________________________________

F5.6下156逊色的明显一点,f8就差不多了,但是仔细看,156还是稍稍軟一点点,可以忽略。其他光圈就看不出区别了。

值得一提的是,西山楼主用的是70D半幅机器。如果换成全幅机器,边角画质变焦头肯定比L定軟。这个属于正常,可以接受。
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我看到那个canonrumor论坛上328II + 2x vs 156的贴子,两个用户都同意前者画质更好,也有比较图,很明显的区别。不过没必要揪接这个比较,毕竟价钱差这么多。

那个贴子里还有一个比较,同样物距,把156 400mm的片子放大,和600mm比(这个镜头的400mm光学素质比600mm好)。最终600mm凭借放大倍率的优势,哪怕以最弱光圈 f/5.6 vs 400mm f/8, 还是能够提供更多细节。

本帖最后由 entersandman 于 2014-2-20 17:30 编辑

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西山邻语 发表于 2014-2-20 14:14
我没有328,但我相信,328II+2x(三代)的分辨率很可能明显比156的600mm强。

————————————————————————————————————————————————————————

我的2X是二代,曾经想换三代,上架测试过,放大看差距极其微弱,于是就没换。

328+2X的最大光圈是5.6,156的最大光圈好像是6.3,如果用同光圈拍摄,328+2X需要缩小光圈,这样的结果是可想而知的。既然为了价钱、大和重付出了代价,就一定在画质和做工等其他性能上得到回报。有的人期待156便宜、轻便还要在画质上超越原厂长定焦,老郎不想在说啥了,随他去了。人的生活需要梦想,有梦想才有对幸福的热望。
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fridtear 发表于 2014-2-20 15:17
以前我也听说328的分辨率是最高的,但查了DxOMark官网,发现它的测试排名里根本没有收入220这一款镜头。

而根据lenscore最新公布的镜头排名,328貌似是佳能的几款长焦白炮里解析力最弱的。

————————————————————————————————————————————————————————————

328的MTF曲线是天花板级别的,f2.8就接近最佳光圈,佳能的328采用萤石镜片是几家中最好的。其他如428、640当然也是同级别的,很难说谁更强。
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cao6641 发表于 2014-2-20 13:26
开口就说什么器材秒掉什么器材的话的人(尤其是类似款镜头),我一直觉得一般是无忌上刚注册不久的不靠谱年轻人才会说的,你觉得它真的能秒么?就算真的如你所说,你的那个表现差的镜头有可能是跑焦或你使用方法不当呢?
人哪,说话前还是要经过大脑。尽管我不会买适马120-300OS这个镜头,但我知道,这个镜头也是相当优秀的,除了重点……,尽管与原厂328可能存在一些差距,但也不至于328加了2X还能秒120-300.要不,你到适马论坛开一个帖子与人PK一下?

由此及它,思维方式的问题,是最难解决的问题。无忌上无穷无尽的争吵就因为此。有一些人,总要证明他选择的器材比人高一等、由此来证明自己的高人一筹。唉……

————————————————————————————————————————————————————————

不要把别人的技术想象的和你一样。328+2X全开秒适马120-300同光圈是老郎和无忌另一位资深泡菜一起上架测试的,而且还先后测试过两支适马120-300镜头。你觉得我们几个人测试镜头会跑焦?你确信你长大脑了?你可以不信,依据呢?拍大腿想出来的。
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fridtear 发表于 2014-2-20 15:17
以前我也听说328的分辨率是最高的,但查了DxOMark官网,发现它的测试排名里根本没有收入220这一款镜头。

而根据lenscore最新公布的镜头排名,328貌似是佳能的几款长焦白炮里解析力最弱的。


那些拍测试板的对比测试,距离太近,那是鸡蛋里挑骨头的测试,各测试镜头之间虽然测试结果有差异,但差别小。
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西山邻语 发表于 2014-2-20 14:47
如果以DXO的测试数据看,328II是所有佳能镜头里分辨率最高的。

220L加二代2x不缩光圈的F4,色散大到“放光芒”的程度,收到F5.6明显改善。似乎分辨率的最佳光圈就在F5.6到F8之间,到F11感觉分辨率是下降的(虽然不很明显)。

现在已知的情况是156的400mm分辨率和220L加效果不是最好的二代2x的分辨率基本相等;328LII的分辨率比220L强,三代2x比二代2x强,156的600mm明显不如自身的400mm。所以,很容易得出328LII+2x(三代)比156的600mm强的结论。

当然,如果有稍微严谨点儿的同场对比更有说服力。


以前我也听说328的分辨率是最高的,但查了DxOMark官网,发现它的测试排名里根本没有收入220这一款镜头。

而根据lenscore最新公布的镜头排名,328貌似是佳能的几款长焦白炮里解析力最弱的。
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fridtear 发表于 2014-2-20 14:23
那是,220本来就是佳能所有头里解析力最高的吧,色散在缩光圈以后就不明显了吧


如果以DXO的测试数据看,328II是所有佳能镜头里分辨率最高的。

220L加二代2x不缩光圈的F4,色散大到“放光芒”的程度,收到F5.6明显改善。似乎分辨率的最佳光圈就在F5.6到F8之间,到F11感觉分辨率是下降的(虽然不很明显)。

现在已知的情况是156的400mm分辨率和220L加效果不是最好的二代2x的分辨率基本相等;328LII的分辨率比220L强,三代2x比二代2x强,156的600mm明显不如自身的400mm。所以,很容易得出328LII+2x(三代)比156的600mm强的结论。

当然,如果有稍微严谨点儿的同场对比更有说服力。
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西山邻语 发表于 2014-2-20 14:06
换个角度看,220+2x,像场被扩大到4倍分辨率降低到一半,还与156的最佳分辨率差不多,还是很强悍的。另外,2x用的是二代的,色散有些大。


那是,220本来就是佳能所有头里解析力最高的吧,色散在缩光圈以后就不明显了吧
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北方郎 发表于 2014-2-20 11:49
————————————————————————————————————————————————————————————————

西山兄这组片子极具价值。156的峰值画质在400mm,从测试片上看156的锐度无论是全开F5.6还是F8都比220+2X稍逊。看玩偶围巾上的纺织品纹理和粉色裙子左下侧瑕疵地方的锐度就能看出来。尽管如此,156的400段也的确不俗了。

期待西山兄用156的600mm端和328+2X同光圈对比测试。如果表现和400mm一样,果断入一支尼康口的。


我没有328,但我相信,328II+2x(三代)的分辨率很可能明显比156的600mm强。
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fridtear 发表于 2014-2-20 13:20
F5.6下确实是156略逊(毕竟220+2X不是用最大光圈),但是上面这几张图里能看出来F8和F11下156不如220+2X么?


换个角度看,220+2x,像场被扩大到4倍分辨率降低到一半,还与156的最佳分辨率差不多,还是很强悍的。另外,2x用的是二代的,色散有些大。
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开口就说什么器材秒掉什么器材的话的人(尤其是类似款镜头),我一直觉得一般是无忌上刚注册不久的不靠谱年轻人才会说的,你觉得它真的能秒么?就算真的如你所说,你的那个表现差的镜头有可能是跑焦或你使用方法不当呢?
人哪,说话前还是要经过大脑。尽管我不会买适马120-300OS这个镜头,但我知道,这个镜头也是相当优秀的,除了重点……,尽管与原厂328可能存在一些差距,但也不至于328加了2X还能秒120-300.要不,你到适马论坛开一个帖子与人PK一下?

由此及它,思维方式的问题,是最难解决的问题。无忌上无穷无尽的争吵就因为此。有一些人,总要证明他选择的器材比人高一等、由此来证明自己的高人一筹。唉……
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