主题:我的第一部索尼相机 ---- 索尼a6000初用感受
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md80 发表于 2014-3-20 23:17
你大慨误会我了,也许是我的表达有问题。S与C在我心目中都是齐名的品牌,否则如果我不认可它也不会买这部a6000。

而我遇到的问题只是a6000电子取景器出现的叫迟滞也好、叫停顿也好,这个对与主体保持同步移动的追随拍摄法绝对是致命的问题。我想,a6000并不是低端产品,而是最新的,一切都做得很好了,存在这个问题实在意外。呵呵!原本信心满满地计划为a6000配上10-18、18-200LE和F43灯,今后出门就不带单反了......现在有点纠结了

下午用@wuwh 的a77试过,同样是电子取景器的a77就没有这个问题
我其实没有提S或是C的,我说的是另外的问题,也许您把单反的操作习惯和方式完全用在了微单上,或是说,您的怀疑态度完全是站在单反的角度而言的,其实,这两种机器的性能取向是完全不同的,至少,没人说,A7系列就完全超越5DIII,所以,您在接受体积成像对焦速度等等已经和单反相差不多的情况下,要有某些性能未必完全相同的心理预期,A6000的宣传也从未说达到或是超越单反。
问题是,一种技术已无可进步的可能,而另一种,虽然尚有不足但仍有无限的可能,您选哪一个?
其实,你自己也做出了选择,只是理解有点偏差!
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wuwh 发表于 2014-3-20 22:51
今天下午试过楼主的a6000,的却感觉那个取景器的使用感受(这种类似于刷新率的情况)似乎稍逊于A77。
取景器的显示效果倒还真心不错,远没有数据差别那么大。
还发现狗头16饼+鱼眼附加鏡在6000上效果真不错!
用一代环转接740的对焦速度比5C提高很多,差不多是10年前数码DC机的水平。

你的感受和我相反
a6000的取景器对比度比NEX6  NEX7  A77更高,实际观感更真实,在光线不好的室内延迟和拖影也更小
唯一的不足是    a6000的取景器放大倍率要比NEX6,NEX7的小一点点
(a77因为是单电  目距做的更大  放大倍率比NEX7和6都高一点)
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md80 发表于 2014-3-20 23:17
你大慨误会我了,也许是我的表达有问题。S与C在我心目中都是齐名的品牌,否则如果我不认可它也不会买这部a6000。

而我遇到的问题只是a6000电子取景器出现的叫迟滞也好、叫停顿也好,这个对与主体保持同步移动的追随拍摄法绝对是致命的问题。我想,a6000并不是低端产品,而是最新的,一切都做得很好了,存在这个问题实在意外。呵呵!原本信心满满地计划为a6000配上10-18、18-200LE和F43灯,今后出门就不带单反了......现在有点纠结了

下午用@wuwh 的a77试过,同样是电子取景器的a77就没有这个问题


a77没问题, 那a6000也应该不会有这问题

您老进菜单找一个叫"实时取景显示"这样的选项, 关了它
改天找个时间再拍下飞机:
如果行了, 那就没问题了,您认不认错随您
如果不行, 那您再回坛子里来给前面的各个反驳您的坛友打脸,也顺便给我打打脸
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md80 发表于 2014-3-20 23:17

下午用@wuwh 的a77试过,同样是电子取景器的a77就没有这个问题

这么看Sony还是考虑成本多一些,毕竟只是一个4k出头的中档随身机,已经给了顶级的像素,顶级的对焦速度,再想多要,真不能再给啊!
其它厂家也要活命不是。。。。
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xcbmw 发表于 2014-3-20 23:11
嗯,我承认我对单电、微单这些概念的了解不如对单反了解的多。不过我这么说可我没有贬低它们的意思,相反,我很感兴趣啊,要不来s坛干嘛?

s坛当然各路大神都有,但是s坛里确实有很多没用过单反的朋友,这个应该是客观存在的。

另外,我不大喜欢被您说成“其他坛子的人”,好像有门户之分一样。大家都是玩摄影而已,何必为了的几个器材品牌搞得这么认真呢?更何况还是小日本的牌子。


最后这句话说得大赞!我正考虑什么时候用A7/R这个万能插座尝试一下各家镜头的感觉!
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zonlin 发表于 2014-3-20 22:58
俺说两句:
LZ,看您的自己说的经历想必您一定是位资深的老先生,一般来讲应该是从胶片机一路走过来的,一般玩过胶片机的应该都是技术超级过硬的,因为胶片机是什么也看不到,只有冲洗出来才知道,所以基本功是极其扎实的,说这个没有一点点怀疑LZ功力的意思,我是想说另一层意思!
俺是个做某种专业设备小买卖的,专业设备么,肯定是有进口和国产之分,很不幸,俺是做国产的,做国产的么就※※的做得比较辛苦,偶尔设备出问题,※※的半夜三更也会打电话叫去现场,就在今天和用户的技术人员聊起来,用户自己是这样说的:国产的么也就这样了,所以,一出问题大家首先就会想设备问题,进口的么,故障率自然低,但是也会出问题,出问题用户大多不说,或是相对,嗯,我是说,相对而言,容忍度要高得多。
进口和国产价格相差多少?不多,3-4倍而已!
好吧,我的意思是,首先,您对微单或是A6000有偏见,如果这是1D*或是D*出现类似的问题,您首先肯定是先找自己的原因:是不是操作方式不对?。。。。等等
但是,您首先觉得这是部微单,那好吧,一切出现的问题肯定都是机器不行,和单反差远了去了。。。。当然,俺绝不是说老先生您技术不够,我是说,至少,您没有把给单反的学习机会和时间也给微单,是不 ...


你大慨误会我了,也许是我的表达有问题。S与C在我心目中都是齐名的品牌,否则如果我不认可它也不会买这部a6000。

而我遇到的问题只是a6000电子取景器出现的叫迟滞也好、叫停顿也好,这个对与主体保持同步移动的追随拍摄法绝对是致命的问题。我想,a6000并不是低端产品,而是最新的,一切都做得很好了,存在这个问题实在意外。呵呵!原本信心满满地计划为a6000配上10-18、18-200LE和F43灯,今后出门就不带单反了......现在有点纠结了

下午用@wuwh 的a77试过,同样是电子取景器的a77就没有这个问题
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雨崩 发表于 2014-3-20 22:33
恰恰相反,S坛的人多数都跟着S的革新从单反、单电、微单一路走来,清楚各种结构的区别和特点

而其他坛子的人(比如您)则往往对单电、微单的概念都搞不清


嗯,我承认我对单电、微单这些概念的了解不如对单反了解的多。不过我这么说可我没有贬低它们的意思,相反,我很感兴趣啊,要不来s坛干嘛?

s坛当然各路大神都有,但是s坛里确实有很多没用过单反的朋友,这个应该是客观存在的。

另外,我不大喜欢被您说成“其他坛子的人”,好像有门户之分一样。大家都是玩摄影而已,何必为了的几个器材品牌搞得这么认真呢?更何况还是小日本的牌子。
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md80 发表于 2014-3-20 23:00
有点郁闷!S的微单做这么多年了,怎么还会有这么低级的问题......有点上了贼船的赶脚

是你用的不对路,EVF的时滞是微单最后2个不是十分明显的短板,它需要有提前量,而且是要准备一张就完活(这个是有保障的不比你那些1D差,而且瞬间就知道拍摄结果--就是你深恶痛绝那个耽误二次取景的瞬间回放),没有机会保证第二张。就像楼下那位老兄说的,多熟练,就能有应对的办法。
刚开始用A77  追随拍也是一塌糊涂,现在适应适应就改观很多。 本帖最后由 wuwh 于 2014-3-20 23:15 编辑

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wuwh 发表于 2014-3-20 22:36
呵呵,这么快就开帖吐槽了,哈哈!


有点郁闷!S的微单做这么多年了,怎么还会有这么低级的问题......有点上了贼船的赶脚
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m7d 发表于 2014-3-20 22:45
拍这个还用连拍20张吗
手端机器跟随飞机移动咔嚓几张不就行了

而且镜头不动也拍不出动感背景啊
移动镜头飞机怎么能跑出框
并且九十分之一秒就能凝固飞机
说明跟住它也不是很难

看来老兄是真没有拍全程起降飞机的经验。
以前用老兄这个ID的机器我可以保证全程满框而不破,速度可以降到1/60。
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俺说两句:
LZ,看您的自己说的经历想必您一定是位资深的老先生,一般来讲应该是从胶片机一路走过来的,一般玩过胶片机的应该都是技术超级过硬的,因为胶片机是什么也看不到,只有冲洗出来才知道,所以基本功是极其扎实的,说这个没有一点点怀疑LZ功力的意思,我是想说另一层意思!
俺是个做某种专业设备小买卖的,专业设备么,肯定是有进口和国产之分,很不幸,俺是做国产的,做国产的么就※※的做得比较辛苦,偶尔设备出问题,※※的半夜三更也会打电话叫去现场,就在今天和用户的技术人员聊起来,用户自己是这样说的:国产的么也就这样了,所以,一出问题大家首先就会想设备问题,进口的么,故障率自然低,但是也会出问题,出问题用户大多不说,或是相对,嗯,我是说,相对而言,容忍度要高得多。
进口和国产价格相差多少?不多,3-4倍而已!
好吧,我的意思是,首先,您对微单或是A6000有偏见,如果这是1D*或是D*出现类似的问题,您首先肯定是先找自己的原因:是不是操作方式不对?。。。。等等
但是,您首先觉得这是部微单,那好吧,一切出现的问题肯定都是机器不行,和单反差远了去了。。。。当然,俺绝不是说老先生您技术不够,我是说,至少,您没有把给单反的学习机会和时间也给微单,是不是?
在这里,咱不评价单反微单谁是谁非,或是谁更好,我是说,对于您尚不熟悉的新东西,您能否想用胶片机那样,耐心一些呢??
个人后生看法,望老先生宽容谅解!!
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今天下午试过楼主的a6000,的却感觉那个取景器的使用感受(这种类似于刷新率的情况)似乎稍逊于A77。
取景器的显示效果倒还真心不错,远没有数据差别那么大。
还发现狗头16饼+鱼眼附加鏡在6000上效果真不错!
用一代环转接740的对焦速度比5C提高很多,差不多是10年前数码DC机的水平。
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m7d 发表于 2014-3-20 22:33
看我的补充啊
你手太快了

背景没虚是因为人家主体和背景距离近
而且也不是长焦
拿个70-400拍出你那效果小菜一碟


你弄上来个小菜作品俺欣赏下呗
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6z 发表于 2014-3-20 22:35
楼主是爱卡的MD大哥?


是俺.....握手!这儿的表情没有爱卡多
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wuwh 发表于 2014-3-20 22:40
740+a77 一个起飞下来20几张真不敢保证满框不残的照片过半。

拍这个还用连拍20张吗
手端机器跟随飞机移动咔嚓几张不就行了

而且镜头不动也拍不出动感背景啊
移动镜头飞机怎么能跑出框
并且九十分之一秒就能凝固飞机
说明跟住它也不是很难 本帖最后由 m7d 于 2014-3-20 22:48 编辑

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fasciae 发表于 2014-3-20 22:08
是的,用惯“工具”的人。要改用“高端大气好玩“的收藏精品,肯定是极不习惯的。

老先生的要求,其实还是用粗糙的工具去解决好。至于重量,其实100D+STM穷人三宝(55-250IS,+18-55+40F2.8)就足以解决老先生的问题。1机1镜的时候比E卡口18-200还轻巧


  我喜欢用超广角和超长焦,但不排斥新技术。我从93年开始用第一代多点AF的EOS10QD...... 之后就一直EOS

微单这东西目前就是玩具,应景可以,可靠性和各项性能不会近期可以达到的,玩具就是玩具。
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m7d 发表于 2014-3-20 22:28
背景没虚是因为人家主体和背景距离近
而且也不是长焦
拿个70-400拍出你那效果小菜一碟

740+a77 一个起飞下来20几张真不敢保证满框不残的照片过半。
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呵呵,这么快就开帖吐槽了,哈哈!
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楼主是爱卡的MD大哥?
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xcbmw 发表于 2014-3-20 21:52
在索尼论坛说微单不如单反是不合适的,因为多人根本没用过单反,呵呵。
在我眼里,微单确实有独到之处,但系统整体而言还是没法跟单反比的,对我来说永远是备机。不过这不影响我对微单的兴趣,挺好的一个数码产品


恰恰相反,S坛的人多数都跟着S的革新从单反、单电、微单一路走来,清楚各种结构的区别和特点

而其他坛子的人(比如您)则往往对单电、微单的概念都搞不清

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md80 发表于 2014-3-20 22:30
那人家离主体距离近不?

原来你就这个水平啊......恕我无视你了

看我的补充啊
你手太快了


背景没虚是因为人家主体和背景距离近
而且也不是长焦
拿个70-400拍出你那效果小菜一碟 本帖最后由 m7d 于 2014-3-20 22:33 编辑

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m7d 发表于 2014-3-20 22:28
背景没虚是因为人家主体和背景距离近


那人家离主体距离近不?

原来你就这个水平啊......恕我无视你了
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m7d 发表于 2014-3-20 22:17
我觉得他根本不知道单反是最大光圈对焦...

再有就是
拍这个对快门迟滞的要求比evf迟滞大得多
a7r拍这个一定不如a7


你教教我啥叫光圈呗?
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md80 发表于 2014-3-20 22:23
呵呵!连背景都拍得那么清晰......车子轮毂都一点没虚!这个很高难么?


背景没虚是因为人家主体和背景距离近
而且也不是长焦
拿个70-400拍出你那效果小菜一碟


本帖最后由 m7d 于 2014-3-20 22:31 编辑

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lalakuku 发表于 2014-3-20 20:48
嗯,俺是对拍飞机没经验,顺便跟你学习学习。
这张A6000的近距离追焦连拍难度不比你那飞机小多少吧?看下面这张gif:


连背景都拍得那么清晰......车子轮毂都一点没虚!你认为拍这个很高难么?
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m7d 发表于 2014-3-20 20:52
还是拍大飞机难度更大


呵呵!拍这个很难么?

本帖最后由 md80 于 2014-3-20 22:26 编辑

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山野的秋 发表于 2014-3-20 22:13
解释的很清楚,他也说了是第一次用微单,看来的确对无反机一些工作原理还没搞清楚,既然如此,还是应该先虚心请教一下为好,而不是这样草率的发感慨,不然不是闹笑话。

我觉得他根本不知道单反是最大光圈对焦...

再有就是
拍这个对快门迟滞的要求比evf迟滞大得多
a7r拍这个一定不如a7 本帖最后由 m7d 于 2014-3-20 22:22 编辑

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F6010 发表于 2014-03-20 20:24
大叔,这里是不能说索尼不行的
我来说说富士是如何不行的吧,哈哈

前几天去拍了飞机,试了试X-E1转接尼康的300 f4,...


看富士那边的讨论,xe1的Evf时滞是出名的高,不能代表evf的最高水平,用这玩意儿来说evf不如ovf,不具有说服力。

还有evf一般情况下是模拟曝光,那个亮度变化是测光系统没反应过来,怪evf是没找准问题所在。
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m7d 发表于 2014-3-20 19:44
明明是你不会用
不关闭时时取景机器就是按你设定的光圈对焦
单反都是最大光圈对焦
按下快门光圈开到你的设定值
你光圈27状态下对焦
再牛的单反也做不到

你不关闭微单的时时取景
就意味对焦过程中光圈开到27
你可以找个手动头接到你的eos上看光圈开到27能否对上焦


解释的很清楚,他也说了是第一次用微单,看来的确对无反机一些工作原理还没搞清楚,既然如此,还是应该先虚心请教一下为好,而不是这样草率的发感慨,不然不是闹笑话。

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m7d 发表于 2014-3-20 22:06
不就是对着个大公交把它凝固
其它景物都是虚的吗

关键就在你要手持相机跟上公交移动
这样才能拍出动感
坛子里以前有一个微单拍摩托动感前进的照片
比这个大飞机要求更高

老先生也拍出了啊。问题是成功率啊。对新手可能1天1张很开心,对飞机场老手来说,10张失败5张都很没意思了
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