老魔 发表于 2015-2-8 17:25
这是个太古老太糟糕的问题，说明你们对西方现当代文明的东西一点都不理解！摄影本身你觉得是高雅还是通俗？就像油画你都能认识有俗的了……这种划分早在19世纪就开始打破这个框框了！它只存在于传统文化当中，中西都差不多，完全不属于现当代的价值标准！因为后来的人玩的是另一套全新的东西，维度和高度都是传统文化所不及的！那么这种划分就完全不适应了……所以俺老魔为啥说你们是活在上上世纪的人？就是说连20世纪现代文明的玩意你们也没搞清楚，更不要说21世纪的当代语境了……这个是这里太多人的问题！中国人就是从农业社会+半工业社会+专制封闭社会直接进入信息时代的，对人类现代文明起最关键作用的20世纪我们大多时间处于战乱和封闭状态！这个当年《※※》那部电视剧说得比俺清楚，快30年的时间过去了，这个问题并没解决！变得自满于世俗文明自足于商品社会，器材都阳春白雪了，脑子还是下里巴人！这个古老划分用在你们自己身上居然TMD还有效……哈~！

照文三 发表于 2015-2-8 21:05
这些不是你操心的事。
投资更不是你的强项。

老魔 发表于 2015-2-8 20:41
你的“教训”有效果吗？※※你连艺术的标准有木有都不知道你投资个屁艺术？还这YY上了！不说要走吗？肿么还赖着？……哈~！

老魔 发表于 2015-2-8 18:40
你教训俺？下辈子吧哈！还真觉得你是在玩艺术啦？那真没救了！烧饼到家了！※※喊你回家玩艺术……哈~！

照文三 发表于 2015-2-8 18:11
是你没事闲的拿俺X光说事，俺才来教训你。搜啥，俺上片都是说技术层面的事，艺术是个人自己的事。人家说技术，你砸人家说没艺术，是不是脑残啊？

照文三 发表于 2015-2-8 17:22
论坛讨论是技术上的事，你到处跑着传教，其实是跑错地方了。而且对世界的理解还是局限在自己的经历中，所以你忽悠的了别人，忽悠不了俺。技术经验工艺是可以讨论的，艺术怎么讨论？艺术有什么标准？什么是艺术什么不是？谁说了算？
俺和一个人对话的前提是尊重这个人。不然俺可没时间在你身上浪费。

还挖俺的Ｘ光片。不用X光片就是艺术啦？把你拍片用的全套东西让你徒弟拍一组就是艺术啦？这和俺用什么胶片有个屁关系？你不是不讲器材吗？看看你们的逻辑混乱到什么地步，自己打自己嘴巴

俺感觉你还是没进到俺的平台，再说也白搭。以前我以为你不致于。不是你退步了，是我判断失误。

老魔 发表于 2015-2-8 16:49
俺不管在哪个版块，从来说的都是一套东西，只不过变着花样七拐八拐翻来覆去的说，难道你笨得连这都看不懂？……哈~！

砸的就是你们把摄影只搞成了“技术，经验，工艺”！你觉得你们有艺术吗？或者有社会意义么？若果是那么俺没砸错……哈~！

俺说得你一无是处你还尊重俺？你没毛病吧！你觉得俺说了不算？没关系！时间会告诉你的答案的，死前就明白了……哈！

照文三 发表于 2015-2-8 15:26
一个公共论坛不是系统地说明自己思想的地方。俺的思维和你也不在一个空间里，但你以什么都懂的姿态来这里否定一切，对谁都没有帮助。这是个摄影论坛，讨论的是技术，经验，工艺。你来了说，你们说的啥也不是，拍的也没有用。这不是小孩子干的事吗？你看看人家帖子标题，再看看自己说的和标题哪里对的上，就知道你的逻辑是不是混乱了

如果要说你关心的摄影观念，那么你怎么理解一个人对整体世界的认识和他的经历教育见识之间的联系呢？书读过多少？读的什么书？先不说哪种语言的书。就单说中文的，你觉得中文文字包涵了理解这个世界需要的所有信息了吗？当一个人理解到，世界上的知识是单个个体一生也不可能完全了解的时候，他的学习才刚刚开始。因为他必须确定细致学哪些，粗略了解哪些，哪些可以暂时放弃但提醒自己那是未知领域。这些都是对于那些生长在公平公正的社会上的人说的。当一个社会对所有人撒谎，就造成了社会上的绝大多数人一出生就是被欺骗的，活多少年就被骗多少年。那么这样长大的人开口说的每一句话，不都是谎言吗？关键是，他们自己不这么认为，因为他们还没觉得被欺骗。要想早日觉察到这一点，就要尽可能多地看一些以前没看过的书。
当你明白世界上有很多语言很多文化 ...

润普 发表于 2015-2-8 14:46
经常听老魔棒喝有好处，警醒自己更要注意影像的表达目的，聚会俺可没敢凑近了偷听，倒是等待兄把自己的片子拿出来，请大家评议，俺看着魔公没怎么讲话，肯定对专家的评语有些不以为然，其实在影像质量上应该说比以前有了很大进步，但在拍摄题材和表达上没有大的改变，关注点不在个人个性的表达上，所以等待兄会重启他那停了2年的帖子，也是想要对自己有个突破，能够经常与老魔请教、探讨、交流，
俺还有个问题想要请教老魔，中国人对文化有个定义：阳春白雪和下里巴人，用现在的话说就是：高雅艺术与通俗文化。这该如何理解，如果承认有通俗的东西存在，那就该允许下里巴人搞他们的流行文化，给通俗以生存空间，而不是要么阳春白雪，要么都是垃圾，就说西方绘画史上，有许多是有承前启后、开创新的风格流派的伟大作品，但同时也存在大量的通俗的作品，凡尔赛宫里的大量歌颂拿破仑的大型油画该属此列，这些也该有存世的价值吧，

润普 发表于 2015-2-8 14:52
俺这种状态才是闭关呐，可人俗了，就逃脱不了凡尘，还想在网上过个嘴瘾，哈哈，
交流是好事儿，静思也是好事儿，可俺这人是老魔用针扎都不出血的榆木板凳，还是多听大家的见解的好，

老魔 发表于 2015-2-8 13:37
为嘛要用X光片？用了X光片没看到X光啊！丫那个向日葵要隔着瓜子皮儿拍了瓜子仁儿还差不多……哈~！

等待…… 发表于 2015-2-8 12:04
这并不是什么用个垃圾x光片，再用个更大的画幅能解决的问题。

老魔 发表于 2015-2-6 22:28
哈！俺特意写了“起码这个小圈子”几个字，没看见？……你还是想说你是高人呗？你还是比俺牛逼呗？你平常的说话和片子在俺的魔眼里那还不是一个底儿掉？刚一撅屁股就知道你们能拉出神马臭屎！俺就有这个本事！……你跟俺斗嘴？再去海外读10年书也没戏啊！你赶快找没人地方消失面壁隐身舔伤修炼去，否则老魔脾气上来就开骂了！那样你年都过不好……哈~！

shenshenshenshen 发表于 2015-2-7 14:06
各位都歇会儿吧。

润普 发表于 2015-2-8 11:12
欢迎C兄出水换口气儿，虽然人不在国内，但心系中华，只是最近没作暗房，就只好空对空滴说些个人的经验和理解，
至于老魔与其他影友的交流探讨，有些不是暗房里边的内容，可拍片时间久了，也可以换个思路考虑一下，不要缩进黑屋成一统，管它春夏与秋冬嘛，而且老魔的观点也不是终极真理，就是言语很冲，唯他独尊，这也是自信不足的心理表现，假以时日更加成熟，相信老魔也是个可亲近的导师，在大画幅聚会上俺也见到其他当代摄影家，如：刘铮、何崇岳，他们说话就很客气，

如果C兄有何经验可以交流，还望不吝赐教，

老魔 发表于 2015-2-6 21:12
哈！别的不说，俺04年刚来无忌就认得你这ID，那时俺是来请教大画幅技术的……11年过去了，俺还刚搜了一下你的片子，没发现有丝毫的进步哈！起码这个小圈子俺还有一堆粉丝，不少人爱听俺的“歪理”！俺也干掉了几个器材大腕，开大会也能闹个嘉宾当当！凭的是神马？胡搅蛮缠？…………我不给你下结论也行，你自己下吧！或者再等你10年？……哈~！