主题：传统暗房的小屋：黑白银盐照片的制作，
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润普 发表于 2015-2-5 17:15
老魔这番话说的忒棒了，如雷贯耳，发人深省，看来俺们是不开窍儿了，也开不了窍儿了，就瞎混吧，
老魔这回真该当劳模了，免费讲课，为了中国的艺术发展，呕心沥血呀，不容易，可遇到一帮不开窍儿的，恨铁不成钢呀，
俺肿么听着像反话呢？不管是无忌还是俺上课，俺天天遇到的都是不开窍的！开窍的哪用得着听俺说这些？……哈~！
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1696 帖
老魔 发表于 2015-2-5 16:32
啊？你还海龟呢？真没看粗来！以后叫你洋鳖……哈~！
不说别的，从你平常的说话和片子就知道没有学通！所谓学通不是说你要懂其他没学过的专业，而是指你是否建立了一个科学的有系统有传承的思维的框架！有这个框架，神马东西都容易往里装！也容易探触别的行业思维模式和架构，也能帮助你看到事物的表象与本质，并知道自己的坐标大致在哪里，还可以往哪里去！这个框架一定是三维的或者更高的四维五维的，还必须是矢量的可以无限延展的！有人的框架其实只是个盘子，或者一口锅、一个筐，各种乱78糟的零散知识在里面乱炖和互相打架，毫无整合的能力……哈~！
中国的大学基本没教这个东西，国外的二三流大学多数也不教！全世界好大学就那么几个！中国的※※美院教了，那是以前，现在也不教了！俺还在俺的课上拼命教，但没几个学得会！稍微入点门的被后面的老师又教蠢了！谈外部环境不理想不是最根本的问题，问题是现在人们也不愿向自身和向内去寻找！有了好环境，“优雅了安全了公平了”，蠢材照样还是蠢材，高人依然还是高人！就像有了最牛叉的相机，仍然可以拍的啥都不是！而眼睁睁看着高人用最一般的家伙事把你灭了还在那猛找顾：我们玩我们乐我们不累……哈~！
老魔这番话说的忒棒了，如雷贯耳，发人深省，看来俺们是不开窍儿了，也开不了窍儿了，就瞎混吧，
老魔这回真该当劳模了，免费讲课，为了中国的艺术发展，呕心沥血呀，不容易，可遇到一帮不开窍儿的，恨铁不成钢呀，
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1695 帖
照文三 发表于 2015-2-5 12:32
不要跟俺提※※的事，俺大学就开始在国外上了，而且学的不是理工数学化学。
要说中国悠久※※，那是以前。看看现在天朝的行为方式，除了封建，哪一点和悠久※※有关？好的都被割裂了，坏的都省不了。一切现代的办事行为又是受※※子的影响。您学绘画的，非要说别人不懂绘画。就像学物理的，说你不懂天体物理一样。世界很大，学问很多，谁敢说吃透古今中外。一个文明如果是优秀的，就应该让人们生活越来越优雅，安全，公平。你说说中国的文明做到了吗？
啊？你还海龟呢？真没看粗来！以后叫你洋鳖……哈~！
不说别的，从你平常的说话和片子就知道没有学通！所谓学通不是说你要懂其他没学过的专业，而是指你是否建立了一个科学的有系统有传承的思维的框架！有这个框架，神马东西都容易往里装！也容易探触别的行业思维模式和架构，也能帮助你看到事物的表象与本质，并知道自己的坐标大致在哪里，还可以往哪里去！这个框架一定是三维的或者更高的四维五维的，还必须是矢量的可以无限延展的！有人的框架其实只是个盘子，或者一口锅、一个筐，各种乱78糟的零散知识在里面乱炖和互相打架，毫无整合的能力……哈~！
中国的大学基本没教这个东西，国外的二三流大学多数也不教！全世界好大学就那么几个！中国的※※美院教了，那是以前，现在也不教了！俺还在俺的课上拼命教，但没几个学得会！稍微入点门的被后面的老师又教蠢了！谈外部环境不理想不是最根本的问题，问题是现在人们也不愿向自身和向内去寻找！有了好环境，“优雅了安全了公平了”，蠢材照样还是蠢材，高人依然还是高人！就像有了最牛叉的相机，仍然可以拍的啥都不是！而眼睁睁看着高人用最一般的家伙事把你灭了还在那猛找顾：我们玩我们乐我们不累……哈~！
本帖最后由 老魔 于 2015-2-5 16:51 编辑
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1694 帖
老魔 发表于 2015-2-5 02:01
靠！尔等※※！古今中外的玩意木有一个能吃得透玩得转！都是玩在个最低层次还说啥说？中国也出高人啊！有土壤有※※吧？你们为啥也摸不到门边？应该羞愧而屎……哈~！
不要跟俺提※※的事，俺大学就开始在国外上了，而且学的不是理工数学化学。
要说中国悠久※※，那是以前。看看现在天朝的行为方式，除了封建，哪一点和悠久※※有关？好的都被割裂了，坏的都省不了。一切现代的办事行为又是受※※子的影响。您学绘画的，非要说别人不懂绘画。就像学物理的，说你不懂天体物理一样。世界很大，学问很多，谁敢说吃透古今中外。一个文明如果是优秀的，就应该让人们生活越来越优雅，安全，公平。你说说中国的文明做到了吗？
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1693 帖
老魔 发表于 2015-2-5 02:01
靠！尔等※※！古今中外的玩意木有一个能吃得透玩得转！都是玩在个最低层次还说啥说？中国也出高人啊！有土壤有※※吧？你们为啥也摸不到门边？应该羞愧而屎……哈~！
不认老祖宗确实该死。哈哈哈哈
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1692 帖
照文三 发表于 2015-2-5 00:50
你要是得其门而入了，也是模仿。所以只有一个古斯基，第二个就是雇司机了。
没有文化沉淀没有土壤没有※※的地方，就别强求西方的艺术了，那样会很累哟。
这不该怪你，中国式教育基本就教出来了有知识没文化的人。知识还都是过时的。
中国传统文化底蕴哪是西方可比的，这百多年，从推行西学开始，很多东西都被推到了，然后尝试了一下，又去挽回。何必这样呢！
老祖宗给我们留下了多少好东西，就拿中国文字来说，就是无价之宝。几千年有演变，但是古人的话我们经过学习还是能明白。西方的语言就做不到这点。所以从文化传承上，国文还是很有优势的，所以学什么外语！让老外多来学中文！哈哈
摄影呢？本来就源自西方科技，是纯粹西方的东西，我们喜欢摄影，拿来用就好了。拍摄的东西从骨子里变不了，同是拍人像，我们的表现手法都不同，在国际舞台上的中国本土摄影师，总会使用很多中国元素，只不过是符号化的运用到作品中。比如选用的模特外形，总要具有典型性的中国元素在里面，代表一片流域的人类特征。颜色虽然会有些像西方的色彩感觉，但是从配色上来说还是挺中国意味的。图像构成，服饰搭配很多很多都很中国化。怎么能说中国是没有文化土壤，没有※※的地方呢。真正了解，并热爱中国文化的本土摄影师，才能拍出这些特种的照片啊！西方能接受，也并不是中国的形式感的西学，而是真正具有本土文化内涵与特质的东西。因为不同，才会被重视。但是怎么把这些不同用一种方式表达出去，这就需要功力了。
什么东西最后取胜的都会落到文化上，或者说文化特征的运用上。所以亚洲摄影师和西方摄影师在表现上是不同的。互相吸引，也有互相看不懂的时候。但是当对某种文化了解的时候，自然就会有吸引力。
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1691 帖
照文三 发表于 2015-2-5 00:50
没有文化沉淀没有土壤没有※※的地方，就别强求西方的艺术了，那样会很累哟。
靠！尔等※※！古今中外的玩意木有一个能吃得透玩得转！都是玩在个最低层次还说啥说？中国也出高人啊！有土壤有※※吧？你们为啥也摸不到门边？应该羞愧而屎……哈~！
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1690 帖
老魔 发表于 2015-2-5 00:25
可求而不得其门而入……哈~！
你要是得其门而入了，也是模仿。所以只有一个古斯基，第二个就是雇司机了。
没有文化沉淀没有土壤没有※※的地方，就别强求西方的艺术了，那样会很累哟。
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1689 帖
照文三 发表于 2015-2-4 20:29
可遇而不可求哈。
可求而不得其门而入……哈~！
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1688 帖
老魔 发表于 2015-2-4 14:56
新闻纪实片也是反映现今的问题！所以你这个解读比较浅显！雇司机的价值在于其“上帝一般的视角”……哈~！
可遇而不可求哈。
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1687 帖
照文三 发表于 2015-2-3 20:33
可以看看古斯基的，拍卖出了照片的最高价。我觉得和艺术有关也没关，他注重当代问题，比如全球化问题，商品充斥市场问题，等等。拍的东西火，要反映现今的问题。
新闻纪实片也是反映现今的问题！所以你这个解读比较浅显！雇司机的价值在于其“上帝一般的视角”……哈~！
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润普 发表于 2015-2-3 20:19
要“流”就须有时间的跨度，二维平面的东西，往哪儿流，
所以说 4shen 的口气很大，可没有底气呀，请他推荐几幅作品让俺们老“土”解读一下、时髦一把，他自己都蒙灯的玩意儿，往哪儿踅摸去呀，
可以看看古斯基的，拍卖出了照片的最高价。我觉得和艺术有关也没关，他注重当代问题，比如全球化问题，商品充斥市场问题，等等。拍的东西火，要反映现今的问题。
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1685 帖
照文三 发表于 2015-2-3 19:19
意识流在俺上大学的时候还挺时髦的。当时牛B的小说就是乔伊斯的《尤利西斯》。
时髦的东西有时候也像时装一样，也许一百年前的东西会忽然热起来，当然是结合现在的东西对以前东西的再发掘。
要“流”就须有时间的跨度，二维平面的东西，往哪儿流，
所以说 4shen 的口气很大，可没有底气呀，请他推荐几幅作品让俺们老“土”解读一下、时髦一把，他自己都蒙灯的玩意儿，往哪儿踅摸去呀，
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润普 发表于 2015-2-3 15:58
苦笑哈，被打入魔族，还不到意识流的水平，还要努力呀，
意识流是啥高级的玩意吗？过气儿快100年了哈！
姜文的《一步之遥》就被骂个狗血喷头！说丫那个是伪意识流，是“意识流氓”！你们说俺是“伪意识流氓”俺还笑纳……哈~！
本帖最后由 老魔 于 2015-2-3 16:39 编辑
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1682 帖
老魔 发表于 2015-2-2 21:20
你们一思考，老魔就发笑……哈~！
苦笑哈，被打入魔族，还不到意识流的水平，还要努力呀，
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你们一思考，老魔就发笑……哈~！
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1680 帖
shenshenshenshen 发表于 2015-2-2 20:26
意识的东西漫漫品吧。LOMO。盲拍都算。
老魔是魔族，还到不了神族的境界哈。有些问题是信仰问题。所以混搭成了他的主流。
你们职业的荷赛多关注关注是正经。
不过也没用，你也不是不怕死往前钻抢镜头的主。注定和新鲜的新闻无关。
说破大天又扯回到意识（你所说的：虚无的精神幻觉）上来啦，LOMO、盲拍只是一种拍摄手法，跟摄影潮流、风格毛都扯不上呀，也根本说不上成为摄影的主流，更不可能达到神族（又是个玄而又玄的名词儿）的境界，也恳请你列举几个具有代表性作品，让俺们明白啥叫“现代摄影的意识流”，
荷赛不只是战地新闻一个项目，还有许多日常生活的、环境的、生态的、人类学的、体育的等等其它拍摄内容，具有一定的风向标的作用，但也不能算是引领潮流，
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1679 帖
shenshenshenshen 发表于 2015-2-2 14:23
现代摄影，还有图形结构嘛？都他妈意识流了。你真够老土的了。不回炉拍针孔你是弯不过榆木嘎达脑子了哈。
画画的都没几个人画传统了。
艺术这玩意，不标新立异是没人搭理你的。。。这个是游戏规则。自己都看不懂说不清由着酒劲半疯蒙出来的东西才叫座呢。
你这个抠图型的 路数，和艺术基本绝缘，就别给人出点子了哈 ，整个一吃凉饭，都馊主意。
“意识流”，好大的一个名词啊，把俺给吓懵了，
30年前在小说、诗歌、电影语言中流行的一种风格，什么时候被照相界捡起来用到现在，俺还真的不知道耶，麻烦你介绍几位代表人物和作品，以及对现代摄影界形成何种影响，给个链接也成，俺上网去找，
俺关注过荷赛，没听说过“意识流”这个创作方式，关注平遥大集，也没听说过，也许俺的眼光狭窄、思维落后，
可在洛杉矶的盖蒂艺术中心和新加坡艺术中心，参观中国当代艺术摄影展览，也没听到谁是“意识流”的代表人物，就说世界上最时髦的古司机，也不是“意识流”的手法，意识是有的，可是不“流”，没有“流”，“流”不起来，
所以俺热切地盼望着你给俺科普一下，啥叫“现代摄影的意识流”，如果你说，某人拍了个三张灰板的东西交作品，就算做是“意识流”，那就扯了，因为它并没有对摄影产生啥影响，形成一种创作手法，或者成为游戏的一个规则，
就说老魔的作品晦暗难懂，可大致还能看到图形结构哇，难道老魔也落伍啦，
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1677 帖
shenshenshenshen 发表于 2015-2-2 12:58
都是人做的，没什么本质的不同。
什么色，空。佛教的那一套。扔一边去吧。。。虚无的精神幻觉。。表象就引起无脑的膜拜。。。
都是人做的，那行事就差得大发了，塞克斯顿做得再好，不也在亚当斯的阴影之下嘛，
shenshenshenshen 发表于 2015-2-2 12:54
说破天，就是个光腚人像和 道具服装的 混搭。不过可以出N个结果倒是。
以为光就代表人的本源。这概念过时了。
在你的眼里，也就看到光腚人像就止步了，要不说你是工科生的实证科学呢，就没明白精神层面的观念升华，啥叫哲学呀，啥叫艺术呀，不都是大脑皮层的反应刺激嘛，
照相在你眼里，也就一套工艺流程而已，连图形结构都不需要，
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1675 帖
shenshenshenshen 发表于 2015-2-2 11:29
文化是自己心里的 东西。不是用来显摆的 。
显摆本身就不是有文化的 表现。
孔子学院在欧洲，几乎没人尿哈。
那是文化背景不同，东方的哲学都带有玄学的内容，老外属一根筋的，不会转弯儿，你跟他说：空即是色，色即是空，八辈子他都整不明白，还有一种是抗拒心理，“中国人来啦”，怕呀，
文化不是心里的东西，是人类行为的表象，所谓的非物质文化遗产，也得有个外在的表达嘛，
金属机器多少带有工厂化生产的属性，木头机器则是作坊式的加工，感觉人文气息浓厚一些，
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1672 帖
润普 发表于 2015-2-2 11:21
魔公理解差了，俺是说，智者千虑，必有一失，你把全部心思都放得图像的创作上，俺们提供技术支持，诸如：选模特儿、服装、道具，拍摄场景之类的，
人家古司机还不是请摄影师拍摄，把后期交给技术人员嘛，你就去个导演的角色，指挥创作过程，达到你的意图，
呵呵！要报名当摄助啊？那等我拍电影的吧……哈~！
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润普 发表于 2015-2-2 11:13
你所谓的把玩，不过是增加些包浆而已，一点操作的乐趣都没有，现在满大街的都玩儿个手把件儿，还真没看出有啥文化，
昨天俺看了一堆古玉（150多件），一个内蒙盆友托我帮他在北京找找下家……哈~！
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老魔 发表于 2015-2-2 11:08
明白了！你的意思是：俺技术没你们好……哈~！
魔公理解差了，俺是说，智者千虑，必有一失，你把全部心思都放得图像的创作上，俺们提供技术支持，诸如：选模特儿、服装、道具，拍摄场景之类的，
人家古司机还不是请摄影师拍摄，把后期交给技术人员嘛，你就去个导演的角色，指挥创作过程，达到你的意图，
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1668 帖
shenshenshenshen 发表于 2015-2-2 11:03
这事各有一好。互相说不得。要是俺，就整个特细微的木刻了。
木头照相机这东西，俺眼里个 过去的 木头织布机，木头独轮车一个性质，算生产工具。还真没鼻炎壶适合把玩。
你所谓的把玩，不过是增加些包浆而已，一点操作的乐趣都没有，现在满大街的都玩儿个手把件儿，还真没看出有啥文化，
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