主题:10分钟了解色彩空间设置,AdobeRGB和sRGB如何选择?一次定终生,你知道它的重要性吗?
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再看看 RAW SRB模式  在徕卡相机上  当选择DNG模式的时候  菜单中的S  A  其实是隐蔽的 所以应该是 RAW是没有色彩管理的  曝光好的底片  没形成图片前  何来色彩管理?  但试一下  还是蛮有趣的 片子进LR  直接导出进PS 缩图
说明一下  相机厂附的调试RAW的软件  都是支持ARGB的  需花钱买的CNX2  LR  PS 都支持ARGB模式  盗版的本人从来不用  不清楚  只要把二张花的图片导入进去  自己看看 就明白了  尼康免费的VNX2是不支持ARGB的...扯淡的尼康
1P   RAW SRB模式

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今天试了 JPG格式的二种配置文件 ARGB  SRGB  图片真正的相机直出  只在PS里缩图  边长1200    证实了我的观点和操作方式是准确的....1  用带色彩管理的浏览器浏览  显示器(广色域 MD241GP)  设置SRGB模式  2P的红色  橙色的色深 比1P 丰富一些(后期调试的空间肯定大一点的)  再设置为  ARGB 广色域模式  2P的真实ARGB色域就出来了  明显提升  直方图   原片  2P明显比1P高25%左右  纠正一下  老兵的观点是对的(拍摄的原片)  但PS以后  转换模式  直方图是不变的  可能他没有说清楚....

2用没有色彩管理的IE浏览器浏览  情况是倒过来的  显示器SRGB模式  差不多  1P亮一点  2P暗一点  打开ARGB广色域模式  1P 有提升  2P 没什么差别  看图感觉  还是1P色彩丰富一点  这肯定是不对的  色彩是脱离了管理文件的....

所以相机厂家的A  S 不是白设的  在广色域显示器上才能看到真正的广色域  因此不用广色域调片的  可以无视  但一样是拍摄  既然有差别  应该用JPG ARGB 模式 拍摄  以后有了广色域  就可以看到更丰富的色彩了  不是吗??
各位可以用你的浏览器和显示器  验证一下....

1P SRGB
2P ARGB
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2P ARGB
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今天试了 JPG格式的二种配置文件 ARGB  SRGB  图片真正的相机直出  只在PS里缩图  边长1200
1P SRGB
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呵呵,你的意思??你来个总结性的发言,大家也学学
技术交流贴  不是口水贴  没有好和坏  只是怎么才能在网上看到自己调好图片的色彩和准确使用A  S的方法  可谈你的观点!
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xuliangshey 发表于 2015-5-13 11:08
CCD机器对这个A色彩空间和S色彩空间,照片变化比较明显,现在的CMOS机器叫厂家设计的没有CCD机器明显了记得当年看D200的照片时候,可以用惊讶二字
了解的不全面  JPG直出 相机的图像处理器已经完成了厂家设置的PS过程  相机内有许多设置曲线  各个品牌与厂家也完全不一样  比如  高反差  鲜艳模式  和标准模式  图片的色彩是不一样的  和CCD  CMOS  RAW模式没有一点的关联....
呵呵,你的意思??你来个总结性的发言,大家也学学
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CCD机器对这个A色彩空间和S色彩空间,照片变化比较明显,现在的CMOS机器叫厂家设计的没有CCD机器明显了记得当年看D200的照片时候,可以用惊讶二字
了解的不全面  JPG直出 相机的图像处理器已经完成了厂家设置的PS过程  相机内有许多设置曲线  各个品牌与厂家也完全不一样  比如  高反差  鲜艳模式  和标准模式  图片的色彩是不一样的  和CCD  CMOS  RAW模式没有一点的关联.... 本帖最后由 xuliangshey 于 2015-5-13 11:10 编辑

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呵呵,CCD机器对这个A色彩空间和S色彩空间,照片变化比较明显,现在的CMOS机器叫厂家设计的没有CCD机器明显了记得当年看D200的照片时候,可以用惊讶二字
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xuliangshey 发表于 2015-5-13 10:03
水果浏览器是不带色彩管理的。更证一下

您老兄 哈哈,这个再次证明这词还是慎用好一点
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水果手机上网和电脑一样。看是用的什么浏览器1 本帖最后由 xuliangshey 于 2015-5-13 10:32 编辑

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2P
再次证明我的观点是准确的  赏花大谈浏览器的色彩管理  花了半小时  证明他说的含糊  不明白的人立马晕

请看二张图片  是网上已证实的关于浏览器是否有色彩管理的结果..... 如果你的浏览器是带色彩管理的  二张图片应该是一样的色彩表现     再用没有色彩管理的IE浏览器看看  色彩的差别就大了去啦

如果你没有用IE浏览器  许多其他的浏览器 其实不知不觉的已经是带色彩管理的....

我的二张汽车图片 好像反映不大  明白了  许多人现在还是在用IE浏览器  所以看这二张车片  基本是差不多  但如果用有色彩管理的浏览器看  差别就明显了  反映在最敏感的红  次敏感的绿   虽然IE浏览器看  差不多的色彩  但色深还是比用有色彩管理的浏览器  稍微欠丰富一点
结论;证明了我自己的转换方式是可用的  不管用有无色彩管理的浏览器  基本还是保持了原广色域显示器上一样的色彩表现
建议应该用有色彩管理的浏览器来上网浏览图片  看到的图片色彩都比IE的丰富了许多  尤其是色深的表现  看看上面的二张花图  鉴别一下你们的浏览器的色彩管理  也再次证实了水果手机的浏览器也是带色彩管理的 本帖最后由 xuliangshey 于 2015-5-13 06:44 编辑

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在具有色彩管理的浏览器上看照片,不管你的显示器是A RGB 还是S RGB的,都可以看到相对准确的色彩,如果有轻微的不同,也是校色的标准不完全一致,以及ARGB转换为SRGB造成了轻微的偏差。

现在根本就没有什么必须用S RGB来浏览这一说。在有色彩管理的浏览器上看照片,用ARGB的显示器浏览SRGB的照片,和用S RGB的显示器看SRGB的照片没有任何区别,看ARGB的照片更没问题。
和你的CCD  CMOS  比较帖子  一样的糊涂  等于白说.....  把我的文字请再看看清楚  现在全世界90%的人  基本就是稳多思  千把块的显示器  也无需什么A  S  P......RGB的色彩管理  也不关心什么有管理的浏览器  苹果本本 手机  都在看图片.....  那怎么才能看到有些人用广色域显示器调好的图片的基本一样的色彩? 这些显示器也没有A  S 的区分  就是普通的附一点各个厂家不同标准的显示器  根本看不到有色彩管理图片的原色彩   如果转换准确  人家就能看到  就这么简单......(在用没有可人工设置A  S的广色域显示器除外  因为这些显示器  经常能看到网上许多大红大绿的图片....  如果看我发的二张车照片  第一张基本是红溢出  )

在有色彩管理的浏览器上看照片,用ARGB的显示器浏览SRGB的照片,和用S RGB的显示器看SRGB的照片没有任何区别,看ARGB的照片更没问题
用不同的曲线出图 CCD 和CMOS的图片 基本是一样  
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camson 发表于 2015-5-13 02:43
回复一下蓝色的部分。做的正是这个比对,图片效果一样,包括提到的绿色也是一样的。

这色空间跟白平衡和优化曲线是同样的道理,RAW记录机内选择,但不是定死的(JPG就不同),软件上重新设定也可。最后真正有效的色空间就是软件上指定的色空间。

ARGB RAW, SRGB RAW, 文件大小可能会不同,具体为啥不同,不详。


你再测试一下,关于白平衡的:
机器上架,一张AWB, 一张故意乱调的白平衡或者是和你目前环境色温差距很大的,在软件里在错的色温的白平衡恢复为AWB的数据,选取同一个取样点, 查看RGB的数字是否一样。
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xuliangshey 发表于 2015-5-12 23:50
别看图片,看直方图,直方图就有分别,比看图片直观的多,而且也就和你用什么显示器都没有关系了
再次向老兵同志致敬  您有点像 网上有些 朋友的观点  镜头的好坏 看MT  图片的光比 光影 基本无视  先看图片的直方图  个人认为这是拍照片  不是摄影  调图的色调 色彩  直方图需参考  但应该凭自己对色彩的灵感  自己看的舒服 就行  镜头成像  看的是各种品牌的特色和风格  和曲线没有关系  中一不是出了5095  8514 吗?  MT也很不错  但还是很久以前国产镜头的特点  佳能的日文化  尼康的干净利落  徕卡的深解析  蔡司的蓝调  和曲线图没有半毛关系  这就是魅力.....  你可能没有在用专业的广色域  如果没用  根本不用关心色彩的模式  调好了 就可以发图了  大家看到的基本就是  ※※不离十的。  如果你贴的二张图片是广色域显示器调试的  那转换的最后一步是有问题的.... 可以说  我发了几年的图片  网上看到的和我显示器上是完全不同的  从色彩讲 都是烂片了  一个月以前刚刚换过来  但我说明了  现在看到的就是我在广色域上看到的色彩范围  一定要用SRGB模式浏览  用ARGB   会更浓郁 红 绿 溢出  但直方图  还是原来的直方图  色彩管理管错了  不可能发在网上的图片  用广色域显示器和一般 ...


你码了这么多文字,只说明到现在你还是糊涂,还是不明白色彩管理是什么。到现在还要用没有色彩管理的浏览器来泡摄影论坛看照片,得到了错误的结论还当作真理大肆宣扬,你可是真有意思。

在具有色彩管理的浏览器上看照片,不管你的显示器是A RGB 还是S RGB的,都可以看到相对准确的色彩,如果有轻微的不同,也是校色的标准不完全一致,以及ARGB转换为SRGB造成了轻微的偏差。

现在根本就没有什么必须用S RGB来浏览这一说。在有色彩管理的浏览器上看照片,用ARGB的显示器浏览SRGB的照片,和用S RGB的显示器看SRGB的照片没有任何区别,看ARGB的照片更没问题。
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老兵新手 发表于 2015-5-13 02:17
还是概念的问题,既然你拍的是RAW,当然可以在NX2里面用优化的曲线去调整图案,而用同样的曲线,得出来的图案当然是一样的了,你应该针对的问题是可不可以把你设定成srgb的raw调出adobeRGB的raw的那种自然的绿色,如果可以的话,那就是证明在SRGB里面一样含有这些信息,是可以还原的,如果不行的话,那就是用SRGB根本无法还原那种自然的绿色,也就是在adobeRGB里面有SRGB缺少的信息了。
回复一下蓝色的部分。做的正是这个比对,图片效果一样,包括提到的绿色也是一样的。

这色空间跟白平衡和优化曲线是同样的道理,RAW记录机内选择,但不是定死的(JPG就不同),软件上重新设定也可。最后真正有效的色空间就是软件上指定的色空间。

ARGB RAW, SRGB RAW, 文件大小可能会不同,具体为啥不同,不详。
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老兵新手 发表于 2015-5-13 02:17
还是概念的问题,既然你拍的是RAW,当然可以在NX2里面用优化的曲线去调整图案,而用同样的曲线,得出来的图案当然是一样的了,你应该针对的问题是可不可以把你设定成srgb的raw调出adobeRGB的raw的那种自然的绿色,如果可以的话,那就是证明在SRGB里面一样含有这些信息,是可以还原的,如果不行的话,那就是用SRGB根本无法还原那种自然的绿色,也就是在adobeRGB里面有SRGB缺少的信息了。
用的是老机器,需要在软件上选校准曲线,当前新机器都自带了。这里可以说跟优化无关,并没进行任何修改。

拍的ARGB, SRGB RAW, 在NX2 SRGB色空间上看,效果是一样的。转成JPG SRGB图片,也是一样的。那就是说,对这个出图目的而言,相机里设RAW ARGB, 还是SRGB, 并不重要。

其它还没涉及考察。
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camson 发表于 2015-5-13 01:43
刚才又摆弄一下拍的三组照片,有新发现,呵呵。
这次在NX2上将色温完全调成一样,并且加上中性优化校准(加其它校准也行,原来机器里没加优化校准),发现ARGB 和 SRGB 两张RAW图 在NX2上查看的话,是一样的,原来差别巨大的绿色物体变得一样了(NX2是默认/强制SRGB色空间)。

检查一下,发现就是优化校准缺失才造成前述提到的绿色物体的绿色有巨大差异。加上校准后,区别抹平了,没了。不是由于少量的色温差的原因。

还是概念的问题,既然你拍的是RAW,当然可以在NX2里面用优化的曲线去调整图案,而用同样的曲线,得出来的图案当然是一样的了,你应该针对的问题是可不可以把你设定成srgb的raw调出adobeRGB的raw的那种自然的绿色,如果可以的话,那就是证明在SRGB里面一样含有这些信息,是可以还原的,如果不行的话,那就是用SRGB根本无法还原那种自然的绿色,也就是在adobeRGB里面有SRGB缺少的信息了。
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老兵新手 发表于 2015-5-13 00:03
您讲那么多是没有用的,好像楼下的camson兄弟一样,一开始也是认为用srgb和adobergb的设定是没关系的,直到自己忍不住拿起相机按照不同的设定来拍几张,然后不管你用什么软件自己在自己的显示器里面看看有没有不一样,不要听我说的,也不要想当然,自己试过了,就真相大白了
刚才又摆弄一下拍的三组照片,有新发现,呵呵。
这次在NX2上将色温完全调成一样,并且加上中性优化校准(加其它校准也行,原来机器里没加优化校准),发现ARGB 和 SRGB 两张RAW图 在NX2上查看的话,是一样的,原来差别巨大的绿色物体变得一样了(NX2是默认/强制SRGB色空间)。

检查一下,发现就是优化校准缺失才造成前述提到的绿色物体的绿色有巨大差异。加上校准后,区别抹平了,没了。不是由于少量的色温差的原因。
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老兵新手 发表于 2015-5-13 00:22
事实胜于雄辩,这一直就是真理
要是从两种说法看,似乎都可以理解,但应该是有一个对的有一个错的。
这次简单实测,明显感觉最终软件出来的JPG受相机内设定色空间的限定/制约 - 当然简单实测也不一定100%可靠。
目前骑墙,但相信看到的照片。
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camson 发表于 2015-5-13 00:19
目前似乎是存在实验结果与一些理论或说法的冲突,呵呵。

事实胜于雄辩,这一直就是真理
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老兵新手 发表于 2015-5-13 00:03
您讲那么多是没有用的,好像楼下的camson兄弟一样,一开始也是认为用srgb和adobergb的设定是没关系的,直到自己忍不住拿起相机按照不同的设定来拍几张,然后不管你用什么软件自己在自己的显示器里面看看有没有不一样,不要听我说的,也不要想当然,自己试过了,就真相大白了
目前似乎是存在实验结果与一些理论或说法的冲突,呵呵。
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xuliangshey 发表于 2015-5-12 23:50
别看图片,看直方图,直方图就有分别,比看图片直观的多,而且也就和你用什么显示器都没有关系了
再次向老兵同志致敬  您有点像 网上有些 朋友的观点  镜头的好坏 看MT  图片的光比 光影 基本无视  先看图片的直方图  个人认为这是拍照片  不是摄影  调图的色调 色彩  直方图需参考  但应该凭自己对色彩的灵感  自己看的舒服 就行  镜头成像  看的是各种品牌的特色和风格  和曲线没有关系  中一不是出了5095  8514 吗?  MT也很不错  但还是很久以前国产镜头的特点  佳能的日文化  尼康的干净利落  徕卡的深解析  蔡司的蓝调  和曲线图没有半毛关系  这就是魅力.....  你可能没有在用专业的广色域  如果没用  根本不用关心色彩的模式  调好了 就可以发图了  大家看到的基本就是  ※※不离十的。  如果你贴的二张图片是广色域显示器调试的  那转换的最后一步是有问题的.... 可以说  我发了几年的图片  网上看到的和我显示器上是完全不同的  从色彩讲 都是烂片了  一个月以前刚刚换过来  但我说明了  现在看到的就是我在广色域上看到的色彩范围  一定要用SRGB模式浏览  用ARGB   会更浓郁 红 绿 溢出  但直方图  还是原来的直方图  色彩管理管错了  不可能发在网上的图片  用广色域显示器和一般 ...

您讲那么多是没有用的,好像楼下的camson兄弟一样,一开始也是认为用srgb和adobergb的设定是没关系的,直到自己忍不住拿起相机按照不同的设定来拍几张,然后不管你用什么软件自己在自己的显示器里面看看有没有不一样,不要听我说的,也不要想当然,自己试过了,就真相大白了
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hitwzj 发表于 2015-5-12 23:11
日光灯造成的偏色取决于快门速度,如果速度过高,一张照片上面就会有不同的偏色。
可以肯定不是偏色,因为白背景和其它颜色都不偏。只有这个绿色差异非常之大和明显。不是偏色原因。而且三组照片呈现规律性,SRGB表现的那个物体是青绿,ARGB的接近或就是实物的正常(淡)绿。 本帖最后由 camson 于 2015-5-12 23:15 编辑

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camson 发表于 2015-05-12 15:04
这个有想到,在软件上也试图改色温等,但要偏也是整片偏。但实际是那个绿色物体自己的颜色表现不一样。不是整片色温等等不同造成的。就是ARGB ...
日光灯造成的偏色取决于快门速度,如果速度过高,一张照片上面就会有不同的偏色。
本帖由 Windows Phone_1.0.7.0 客户端发布
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hitwzj 发表于 2015-5-12 22:59
兄台是否考虑过日光灯的频闪导致的偏色造成对比的误差?这种测试还是以白炽灯为光源更好。
这个有想到,在软件上也试图改色温等,但要偏也是整片偏。但实际是那个绿色物体自己的颜色表现不一样。不是整片色温等等不同造成的。就是ARGB VS SRGB对这个绿色物体颜色表现不一样。
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camson 发表于 2015-05-12 14:52
刚试了下。拍了三组,每组一张SRGB,另一张ARGB,都是RAW。软件是NX2,设置色空间为SRGB (强制),用来打开RAW观察,和转为S...
兄台是否考虑过日光灯的频闪导致的偏色造成对比的误差?这种测试还是以白炽灯为光源更好。
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老兵新手 发表于 2015-5-12 22:54
哈哈哈, 所以我说嘛,咱们自己试试看不就什么都清楚了吗
确实。试的结果跟那些人说的不一样了。呵呵。目前观望。
感觉拍的测试片,就那个绿色的差异,通过后期软件不管怎么变色空间等等,觉得不可能做成一样,小试了一下。
过后用ADOBE RGB RAW拍一些风景,看一看绿色表现上可能会有大不同。是不是塑料绿从此就没了呢,呵呵。
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camson 发表于 2015-5-12 22:52
刚试了下。拍了三组,每组一张SRGB,另一张ARGB,都是RAW。软件是NX2,设置色空间为SRGB (强制),用来打开RAW观察,和转为SRGB JPG。

被摄物体是红,黄,桔黄,绿化的一些小物体。日光灯下。

有这样的发现:
1)RAW文件大小:一组ARGB大于SRGB,超出大致110K。另两组都是SRGB文件大于ARGB,超出20-30K左右吧。说明ARGB文件并不总是大于SRGB。

2)物体中,绿色效果差异非常大(好象不同色温一样的差异,极明显。实际不是色温原因。是色空间不同的原因,三组有一致性的差异),ARGB的最接近实物。
其它颜色区别不明显,红色上似乎SRGB更淡和明快一些,差别极小。
试了在NX2上将ARGB RAW 改 COLOR PROFILE 成SRGB,不产生变化,似乎不好使。看来相机上设的色空间对RAW 以至于软件输出的 JPG确实有决定性影响。

以后试一试ADOBE RGB RAW拍绿色风景,看一看跟以前的绿色表现是否明显不同。


哈哈哈, 所以我说嘛,咱们自己试试看不就什么都清楚了吗
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