主题：10分钟了解色彩空间设置，AdobeRGB和sRGB如何选择？一次定终生，你知道它的重要性吗？
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老兵新手 发表于 2015-5-12 20:39
都试过了，结果是一样的，包括我贴出来的这两张裁图里面的画面都是有分别的，国外论坛里面讨论的人也不是专业人士，最准的就是自己动手做实验，一了百了
被摄物体是红，黄，桔黄，绿化的一些小物体。日光灯下。
有这样的发现：
1）RAW文件大小：一组ARGB大于SRGB，超出大致110K。另两组都是SRGB文件大于ARGB，超出20-30K左右吧。说明ARGB文件并不总是大于SRGB。
2）物体中，绿色效果差异非常大(好象不同色温一样的差异，极明显。实际不是色温原因。是色空间不同的原因，三组有一致性的差异），ARGB的最接近实物。
其它颜色区别不明显，红色上似乎SRGB更淡和明快一些，差别极小。
试了在NX2上将ARGB RAW 改 COLOR PROFILE 成SRGB，不产生变化，似乎不好使。看来相机上设的色空间对RAW 以至于软件输出的 JPG确实有决定性影响。
以后试一试ADOBE RGB RAW拍绿色风景，看一看跟以前的绿色表现是否明显不同。
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xuliangshey 发表于 2015-5-12 22:20给你转一下 不是一样了吗？RAW 就是一张相机内加工好的银盐底片（网上摆渡一下）没有任何的ICC JPG是相机内完成的照片 配置文件有许多 包括专业显示器一样有自己的配置文件 但相机只有A S 从你的论文中 我觉得你还没有知道其中的关键 要说明 A是否比S 在眼睛能看到的图片中 是否是一样 还是有区别 实实在在的用JPG格式 设置A 和S 各拍一张 直接从相机导出 什么都不要动 在显示器上看看结果 我准备明天有空试试.... RAW的文件 如果您是一般的显示器 就别折腾了 怎么调试 就怎么发 SRGB模式的显示器（含广色域 普通型和专业型）看到的就是你调试的图片的色彩.....（原本偏色比较大的显示器除外） 如果是用广色域显示器调试的图片 发片 就有讲究了.... 但在 自己电脑上浏览 看的就是你调好的图片色彩....
别看图片，看直方图，直方图就有分别，比看图片直观的多，而且也就和你用什么显示器都没有关系了
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是了，明白了为什么我电脑里显示好好的照片，跑到微信里就土头土脸的了。
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池黛 发表于 2015-5-12 21:58
弱弱问一下，PS设置为 A RGB里如何输出 S RGB？另存为Web吗 ？
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129 帖
老兵新手 发表于 2015-5-12 20:39
都试过了，结果是一样的，包括我贴出来的这两张裁图里面的画面都是有分别的，国外论坛里面讨论的人也不是专业人士，最准的就是自己动手做实验，一了百了
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128 帖
camson 发表于 2015-5-12 20:06
觉得，应该这样试：
1）在相机上用ARGB 和SRGB分别拍一张RAW。
2) 软件（NX2，或DXO）的色空间定死在SRGB (即，ADOBE RGB RAW 也就会被按SRGB打开）。
3）分别打开上述两RAW图，直接转存SRGB JPG。在电脑显示器和网络浏览器上观察是否有区别。
如果原始RAW是ARGB的出来的JPG更好，那说明相机里设ARGB有益。
都试过了，结果是一样的，包括我贴出来的这两张裁图里面的画面都是有分别的，国外论坛里面讨论的人也不是专业人士，最准的就是自己动手做实验，一了百了
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127 帖
老兵新手 发表于 2015-5-12 20:00
您用三脚架在室内固定相机，照一个色彩比较鲜艳的物品，记得用室内的灯光，用不同的色彩设定各自拍几张你就知道了，就算是用同样的srgb设定来打开这两个不同的raw,出来的直方图根本不一样，你自己试试看就知道了
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126 帖
老兵新手 发表于 2015-5-12 18:30
证实了是不一样的，我用DXO的argb设定打开用argbRAW 拍摄的图片，然后输出到16bit的srgb的tiff文件，然后用srgb设定来打开srgbRAW拍摄的图片，然后再同样输出到16bit的srgb的tiff文件，(注意这里，输出的是同样的srgb格式的tiff)再用Photoshop打开两个同样的srgb格式的文件，出来的效果是不一样的，直方图也不一样的，因此证明用raw拍摄的时候，设定adobe RGB和srgb是有分别的
1）在相机上用ARGB 和SRGB分别拍一张RAW。
2) 软件（NX2，或DXO）的色空间定死在SRGB (即，ADOBE RGB RAW 也就会被按SRGB打开）。
3）分别打开上述两RAW图，直接转存SRGB JPG。在电脑显示器和网络浏览器上观察是否有区别。
如果原始RAW是ARGB的出来的JPG更好，那说明相机里设ARGB有益。
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125 帖
camson 发表于 2015-5-12 19:52
上述方法看似没有漏洞，但好象有一个，即经过了软件采用不同色空间的过程，一个用一ADOBE RGB，另一个用了SRGB，这一点很可能造成结果不同，即使最后都归一到SRGB TIFF也看起来不同。
这并不说明是由相机内设定的不同而造成的不同，而是由软件里中间环节采用了不同的色空间。
您用三脚架在室内固定相机，照一个色彩比较鲜艳的物品，记得用室内的灯光，用不同的色彩设定各自拍几张你就知道了，就算是用同样的srgb设定来打开这两个不同的raw,出来的直方图根本不一样，你自己试试看就知道了
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老兵新手 发表于 2015-5-12 18:30
证实了是不一样的，我用DXO的argb设定打开用argbRAW 拍摄的图片，然后输出到16bit的srgb的tiff文件，然后用srgb设定来打开srgbRAW拍摄的图片，然后再同样输出到16bit的srgb的tiff文件，(注意这里，输出的是同样的srgb格式的tiff)再用Photoshop打开两个同样的srgb格式的文件，出来的效果是不一样的，直方图也不一样的，因此证明用raw拍摄的时候，设定adobe RGB和srgb是有分别的
这并不说明是由相机内设定的不同而造成的不同，而是由软件里中间环节采用了不同的色空间。
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123 帖
camson 发表于 2015-5-12 19:42
如果这样试呢：
1）将DXO默认色空间设定为sRGB. 即不管原图是aRGB 还是 sRGB 的RAW，都强制按sRGB打开.
2) 采用aRGB拍的RAW图，即第一张图。按1）的设置打开。
3）直接转成sRGB TIFF.
这样出来的图跟前述两个会不会有区别？
有区别，而且特征是一样的
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122 帖
老兵新手 发表于 2015-5-12 18:30
证实了是不一样的，我用DXO的argb设定打开用argbRAW 拍摄的图片，然后输出到16bit的srgb的tiff文件，然后用srgb设定来打开srgbRAW拍摄的图片，然后再同样输出到16bit的srgb的tiff文件，(注意这里，输出的是同样的srgb格式的tiff)再用Photoshop打开两个同样的srgb格式的文件，出来的效果是不一样的，直方图也不一样的，因此证明用raw拍摄的时候，设定adobe RGB和srgb是有分别的
1）将DXO默认色空间设定为sRGB. 即不管原图是aRGB 还是 sRGB 的RAW，都强制按sRGB打开.
2) 采用aRGB拍的RAW图，即第一张图。按1）的设置打开。
3）直接转成sRGB TIFF.
这样出来的图跟前述两个会不会有区别？
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camson 发表于 2015-5-12 16:27
前面您的图显示的指定是RAW + 色空间出来的完整JPG图，不是小图。
可以查下软件上的默认的色空间。NX2的话，都有默认的色空间，这也可以改变，即打开RAW 文件时，软件可以不管相机内设定的色空间，而采用软件设定的。
后面提到的这些看图上看出的区别，当然了，会看到这些区别，因为是 RAW 叠加 了 不同的色空间。
证实了是不一样的，我用DXO的argb设定打开用argbRAW 拍摄的图片，然后输出到16bit的srgb的tiff文件，然后用srgb设定来打开srgbRAW拍摄的图片，然后再同样输出到16bit的srgb的tiff文件，(注意这里，输出的是同样的srgb格式的tiff)再用Photoshop打开两个同样的srgb格式的文件，出来的效果是不一样的，直方图也不一样的，因此证明用raw拍摄的时候，设定adobe RGB和srgb是有分别的
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piggy9999 发表于 2015-5-11 07:24
不是jpg只有1600万色，是8bit只有1600万色，即使tif的也是。sRGB的1600万和ARGB的1600万不是一一对应。
RGB只是色彩的表达方法，跟色彩空间没关系；8bit是取样率，就是量化精度；jpg或tif是图像存储的方式，jpg是压缩算法。
ARGB什么的都可以是8bit的取样率，jpg似乎也有16bit的。
在SRGB色彩空间还是ARGB色彩空间的8bit，相当于长棍子分255还是短棍子分255的意思。
正确的说，是图像文件内应该附加嵌入这张图片正确显示所用的色彩空间。也就是说告诉系统，数值是哪个色彩空间的数值，比如是SRGB的222,222,222还是ARGB的222,222,222；
色彩管理就是把真实色彩映射到另一个空间的色彩数值，比如sRGB的255,255,255在aRGB色彩空间就是小于255的数值。当然8bit的取样率也可以映射到16bit，或反过来，同样16bit转换到8bit也丢失了数值。
这里只说的是用RGB表示色彩的方式，同样色彩空间也可以转换到其他表示方式。
raw文件严格说不是图像格式，RAW记录信号变化的数字化数值，可以是声音也可以是亮度、温度或视频或其他，各种传感器输出都有raw。DNG大约是针对图像的专门设计吧。RAW在解码时会附加上传感器特征，比如RGB和插值，形成每个像素点的数值。
实际上现在的相机已经是12bit的取样率了吧？ ...
这位兄弟说的正确，多少颜色数是BIT数决定的，JPG只是文件格式，不过JPG只支持8BIT，要存16BIT则需要用TIF或其它格式。所谓的RGB数值实际上是不具备对应的真实色彩的，必须要加上具体的色彩空间，每个色彩空间下的RGB数值相同，并不代表颜色相同。
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老兵新手 发表于 2015-5-12 16:18
这里显示的肯定不是jpg预览图，而是按照相机定义的raw图，因为这个图是随着你修改而变化的图，而且DXO打开这两张图的选项时并没有argb和srgb的选项，所以可以肯定的是raw也是接受额外定义的文件，你所有的设置和最后得出来的raw有大大的不一样，还有就是argb的直方图很明显平缓的多，里面的信息量也多不少，尤其是蓝绿和洋红这几个色的指标和srgb的差异比较大，你用吸管试试看就知道了
老兄自己可以试试看，必须自己体会到才知道分别
可以查下软件上的默认的色空间。NX2的话，都有默认的色空间，这也可以改变，即打开RAW 文件时，软件可以不管相机内设定的色空间，而采用软件设定的。
后面提到的这些看图上看出的区别，当然了，会看到这些区别，因为是 RAW 叠加 了 不同的色空间。
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camson 发表于 2015-5-12 15:55
好象RAW文件里有内嵌的JPG预览图吧，不知是不是。如果是，这会不会也影响SRGB 和 ARGB 的RAW文件大小不同。
[JPG是受相机内设定的色空间限定并且定死的。]
这里显示的肯定不是jpg预览图，而是按照相机定义的raw图，因为这个图是随着你修改而变化的图，而且DXO打开这两张图的选项时并没有argb和srgb的选项，所以可以肯定的是raw也是接受额外定义的文件，你所有的设置和最后得出来的raw有大大的不一样，还有就是argb的直方图很明显平缓的多，里面的信息量也多不少，尤其是蓝绿和洋红这几个色的指标和srgb的差异比较大，你用吸管试试看就知道了
老兄自己可以试试看，必须自己体会到才知道分别
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老兵新手 发表于 2015-5-12 15:39
我拍了几张，用三脚架，在室内用人工光源，拍同一个画面，14bitRAW, argb的档案每个都比srgb的档案大300K左右，而且用DXOopticpro来开这个NEF文件的时候，看直方图很明显两者有区别，argb的很明显没有srgb的陡峭，而且用吸管吸色的时候数值也明显不一样，srgb的反差和对比度要高于argb, 而argb的整体画面亮度和细节都多于srgb,
要知道我是用DXO直接开NEF文件的，拍摄时只用RAW,没有jpg档案的，因此证明要用argb的话，就要先选argb然后再拍，不管是raw还是jpg.
[JPG是受相机内设定的色空间限定并且定死的。]
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老兵新手 发表于 2015-5-12 15:39
我拍了几张，用三脚架，在室内用人工光源，拍同一个画面，14bitRAW, argb的档案每个都比srgb的档案大300K左右，而且用DXOopticpro来开这个NEF文件的时候，看直方图很明显两者有区别，argb的很明显没有srgb的陡峭，而且用吸管吸色的时候数值也明显不一样，srgb的反差和对比度要高于argb, 而argb的整体画面亮度和细节都多于srgb,
要知道我是用DXO直接开NEF文件的，拍摄时只用RAW,没有jpg档案的，因此证明要用argb的话，就要先选argb然后再拍，不管是raw还是jpg.
至于从相机里设SRGB和设ARGB出来的RAW原文件，如果大小不同，这没考察过。会不会是RAW在标记这两种不同设置的时候，自然会产生大小不同的文件。目前同意RAW没色空间，相机里设色空间的话，RAW只是标记一下，跟相机里设白平衡和优化校准曲线一个道理，RAW将这些设置标记记录下来，但不定死，不象JPG - 相机里设的这几项是定死了。用软件（NX2）打开RAW之后，标记所选的色空间，白平衡，优化曲线等被默认搬过来，并可以更改（软件上也可以设定不采用相机设定的色空间）。
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camson 发表于 2015-5-12 12:19
蓝色的部分，同意，解出的JPG指定是不同的 （SRGB VS ARGB）。
红色部分不同意。认为RAW与色空间是分离的，它没有色空间。色空间是后期所用的软件后加上去的。也就是，相机设置的色空间只影响相机直出JPG，不影响RAW。
我拍了几张，用三脚架，在室内用人工光源，拍同一个画面，14bitRAW, argb的档案每个都比srgb的档案大300K左右，而且用DXOopticpro来开这个NEF文件的时候，看直方图很明显两者有区别，argb的很明显没有srgb的陡峭，而且用吸管吸色的时候数值也明显不一样，srgb的反差和对比度要高于argb, 而argb的整体画面亮度和细节都多于srgb,
要知道我是用DXO直接开NEF文件的，拍摄时只用RAW,没有jpg档案的，因此证明要用argb的话，就要先选argb然后再拍，不管是raw还是jpg.
argb的NEF 直方图明显没那么陡峭
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雨中赏花 发表于 2015-5-11 21:25
机身设置为ARGB和SRGB得到的RAW, 解出的TIFF 和 JPG（都恢复为ARGB), 是有差别的，文件大小总是SRGB的RAW小于或等于ARGB的。
可以推论，机身设置为SRGB, 得到的RAW文件丢弃了ARGB超出SRGB的信息。
红色部分不同意。认为RAW与色空间是分离的，它没有色空间。色空间是后期所用的软件后加上去的。也就是，相机设置的色空间只影响相机直出JPG，不影响RAW。
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专业！学习了！
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还没讨论完了
悄悄的说一声啊，J格式照片也可以A色彩空间的，可以直接发到网上滴。就看你发到哪里？哪里接受了处理是什么色彩空间，你的照片就显示什么色彩空间的色彩，这就是为什么要从A转成S的原因。
悄悄的说一声啊，J格式照片也可以A色彩空间的，可以直接发到网上滴。就看你发到哪里？哪里接受了处理是什么色彩空间，你的照片就显示什么色彩空间的色彩，这就是为什么要从A转成S的原因。
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