主题:关于光学取景器的放大倍率。
正序浏览
主题图片汇总
主题内检索
浏览:14006 回帖:218
游客没有回帖权限
资深泡菜
泡网分: 7.392
主题: 19
帖子: 4041
注册: 2007年11月
chenchuna 发表于 2015-6-6 10:03
你又把简单的事情复杂化了,结果又把事情搞错了。

单纯对比取景倍率只与取景主体大小/裸视主体大小有关。如果做你说的对比,以某一物体为参照的话,两机与其距离必须是相等的。

这种情况下你说的DX机取景器中看到的主体一定比FX机中要大。

你之所以再次犯错,是因为混淆了“取景器中看到的主体大小”与“取景窗口大小”是两个不同的概念。“取景器中看到的主体大小”指的是视觉感受的主体大小,与“取景窗口大小”无关,“管中窥豹”这个成语你一定知道,虽然只见一斑,但是,看到的这一斑与裸眼看到的大小是一样的,这就是取景倍率为1,这并不以管子的粗细为转移。

所以,我前面才说“相同视野率的同规格相机,取景视野率与取景倍率共同描述的就是相机取景窗口的绝对视觉大小”,三个参数共同决定最终的结果。
你自己把问题复杂化,却说别人复杂化
一句话,如果要换算成fx的倍率,43系统要除以2,其他类推,简单吧?
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 32.916
主题: 29
帖子: 10484
注册: 2004年11月
lxclyy 发表于 2015-6-6 08:29
那就更简单了
fx 0.7倍放大,dx 0.95倍放大
接上同一个镜头,拍同一个人刚刚好全身,哪个看到的大?dx的0.95?明显不是


你又把简单的事情复杂化了,结果又把事情搞错了。

单纯对比取景倍率只与取景主体大小/裸视主体大小有关。如果做你说的对比,以某一物体为参照的话,两机与其距离必须是相等的。

这种情况下你说的DX机取景器中看到的主体一定比FX机中要大。

你之所以再次犯错,是因为混淆了“取景器中看到的主体大小”与“取景窗口大小”是两个不同的概念。“取景器中看到的主体大小”指的是视觉感受的主体大小,与“取景窗口大小”无关,“管中窥豹”这个成语你一定知道,虽然只见一斑,但是,看到的这一斑与裸眼看到的大小是一样的,这就是取景倍率为1,这并不以管子的粗细为转移。

所以,我前面才说“相同视野率的同规格相机,取景视野率与取景倍率共同描述的就是相机取景窗口的绝对视觉大小”,三个参数共同决定最终的结果。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
资深泡菜
泡网分: 7.392
主题: 19
帖子: 4041
注册: 2007年11月
chenchuna 发表于 2015-6-5 18:14
取景放大倍率简称取景倍率

那就更简单了
fx 0.7倍放大,dx 0.95倍放大
接上同一个镜头,拍同一个人刚刚好全身,哪个看到的大?dx的0.95?明显不是
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
资深泡菜
泡网分: 29.683
主题: 5
帖子: 5290
注册: 2009年3月
chenchuna 发表于 2015-6-5 19:56
是这样

因为它实际上反应的是相同视野率下人眼中看到的取景窗大小。

比如,相同视野率的同规格相机取景倍率为80%的比70%的取景窗口大约14%

做了一个大致比例的图例。注意:取景视野率与取景倍率共同描述的就是相机取景窗口的绝对视觉大小,只于取景器有关与镜头无关!


这样就严谨一些了,倍率和视野率不是一回事,但都与镜头无关。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 32.916
主题: 29
帖子: 10484
注册: 2004年11月
wzhr8765 发表于 2015-6-5 19:38
倍率是常量,根本不用换算。


是这样

因为它实际上反应的是相同视野率下人眼中看到的取景窗大小。

比如,相同视野率的同规格相机取景倍率为80%的比70%的取景窗口大约14%

做了一个大致比例的图例。注意:取景视野率与取景倍率共同描述的就是相机取景窗口的绝对视觉大小,只于取景器有关与镜头无关!

本帖最后由 chenchuna 于 2015-6-5 20:07 编辑

登录后可直接显示原图
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
资深泡菜
泡网分: 29.683
主题: 5
帖子: 5290
注册: 2009年3月
啊色丁 发表于 2015-6-5 19:00
取景器的倍率,难道是指对这个毛玻璃上影像的放大倍率?
我把半幅机装35镜头,全副机装50镜头,用相同光圈来看同一被摄画面。明显是全副机看到的又大又亮。


全副机和半幅机有效透光相差两倍多,当然是全副机看到的又大又亮,可观察反光板和毛玻璃的区别。

取景器的倍率正是指对这个毛玻璃上影像的放大倍率,是一个常量。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
版主
泡网分: 70.433
主题: 27
帖子: 12729
注册: 2001年3月
啊色丁 发表于 2015-6-5 19:48
你引用我的话,却说着跟我的话无关的话。


我说的你说的那个毛玻璃放大率的问题,解释一下取景器倍率的“倍率”是怎么定义的
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 40.201
主题: 981
帖子: 18395
注册: 2008年1月
funder 发表于 2015-6-5 19:09
虚像的放大率,超过1就是比肉眼看到的大
你引用我的话,却说着跟我的话无关的话。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
资深泡菜
泡网分: 29.683
主题: 5
帖子: 5290
注册: 2009年3月
chenchuna 发表于 2015-6-5 18:39
以50mm为标准,用来衡量取景器的显示水平。

用其他焦距换算没有意义。


倍率是常量,根本不用换算。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
版主
泡网分: 70.433
主题: 27
帖子: 12729
注册: 2001年3月
啊色丁 发表于 2015-6-5 19:00
取景器的倍率,难道是指对这个毛玻璃上影像的放大倍率?
我把半幅机装35镜头,全副机装50镜头,用相同光圈来看同一被摄画面。明显是全副机看到的又大又亮。


虚像的放大率,超过1就是比肉眼看到的大
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 40.201
主题: 981
帖子: 18395
注册: 2008年1月
wzhr8765 发表于 2015-06-05 09:39
请注意,你看到的是毛玻璃映像,不是被拍攝物。

取景器的倍率,难道是指对这个毛玻璃上影像的放大倍率?
我把半幅机装35镜头,全副机装50镜头,用相同光圈来看同一被摄画面。明显是全副机看到的又大又亮。
本帖由 vivo Xplay3S 客户端发布
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 32.916
主题: 29
帖子: 10484
注册: 2004年11月
中鸟 发表于 2015-6-5 17:29
這個0.8是指裝50mm鏡頭被拍攝物的裸眼看到大小與取景器看到大學之比。
如果50mm是0.8倍,裝200mm就是3.2倍

真的理解力好差


知道50mm0.8就知道取景窗的显示大小了,进行焦段计算没有意义。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 32.916
主题: 29
帖子: 10484
注册: 2004年11月
wzhr8765 发表于 2015-6-5 17:20
提示一下,取景器放大率0.8倍,50mm和200mm是不是等比例缩小?


以50mm为标准,用来衡量取景器的显示水平。

用其他焦距换算没有意义。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
版主
泡网分: 70.433
主题: 27
帖子: 12729
注册: 2001年3月
5MMKT 发表于 2015-6-5 18:33
好,再来一个前提,同样目镜焦距情况下。


目镜焦距一样,放大倍率就定死了,不能变啊
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 2.471
主题: 2
帖子: 7784
注册: 2014年8月
funder 发表于 2015-6-5 18:22
即便是这样也不对,放大率其实直接取决于目镜焦距,目镜焦距越短,放大率越大。

好,再来一个前提,同样目镜焦距情况下。 本帖最后由 5MMKT 于 2015-6-5 18:33 编辑

(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
版主
泡网分: 70.433
主题: 27
帖子: 12729
注册: 2001年3月
现代机身由于AF化,对放大率的要求降低,还有一个原因是放大率越大,目镜焦距越短,一般来说出瞳距离(眼点)越小(低)。

尼康F3有两个版本,F3和F3HP, HP五棱镜更大,大脑壳,倍率就低一些,F3是0.8X,F3HP是0.75X
F3,F4,F5都有专用的运动取景器,可以在戴护目镜甚至头盔的时候目视取景,具有超大的出瞳距离,五棱镜仓变得硕大无比,对应的其放大倍率也降低到0.6X左右。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
版主
泡网分: 156.5
主题: 146
帖子: 46992
注册: 2000年6月
内容贡献勋章 优质内容勋章
neomovie 发表于 2015-6-5 17:11
同画幅放大率越大五棱镜越大,现在有小的趋势俺认为是两个原因
1.减小体积和重量
2.节约成本

Fx和dx范围内应该不存在放大率太大眼转不过来的问题,所以放大率越大越容易辨别对焦

目镜的视角有一定的关系,但也不能视角过大,所以放大率大了,必须考虑整个取景系统的成本会增加很多,目镜,五棱镜,菲逆耳(需要做的更细些俺认为这个东西是影响整个取景系统分辨率的瓶颈),所以俺觉得现有的fx和dx的旗舰机想提高取景放大率并不容易
与一般人想象的相反,同画幅取景放大率越高、目镜的焦距也必须越短,所以五棱镜也就越小。

增大放大率不会增加成本,也不会增加体积和重量。放大率高需要目镜的视角更大一些,理论上相比小视角目镜会贵一点,但由于视角的差距很小,这不是决定的因素。

看看相机的取景放大率高了还是低了高级:

佳能F1:0.77
佳能F1N:0.80
佳能AE1:0.86
佳能AE1P:0.83
佳能A1:0.83
佳能EOS1:0.72

启能CM5:0.87

美能达a9000:0.81
美能达X700:0.90
美能达X300:0.90

尼康F3:0.80
尼康FG:0.84

基本上没啥规律,但MF高于AF、低档机高于高档机比较普遍。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
版主
泡网分: 70.433
主题: 27
帖子: 12729
注册: 2001年3月
5MMKT 发表于 2015-6-5 18:06
有很多前提,如同底同法兰距同焦段情况下,五菱镜越大,放大率越大。


即便是这样也不对,放大率其实直接取决于目镜焦距,目镜焦距越短,放大率越大。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 32.916
主题: 29
帖子: 10484
注册: 2004年11月
wzhr8765 发表于 2015-6-5 16:56
不,50mm镜头仅仅是例子,取景器放大率对所有焦距都成立。


不是例子,是标准。

取景方大倍率都采用同一标准:50mm镜头下取景大小与目视大小之比。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 32.916
主题: 29
帖子: 10484
注册: 2004年11月
lxclyy 发表于 2015-6-5 17:29
呵呵,小时候哈哈镜你懂不?取景率都是100%,放大倍率不一样。
还有个更简单的例子,100m远看到姚明,还没有1m远看到小四高


取景放大倍率简称取景倍率
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 2.471
主题: 2
帖子: 7784
注册: 2014年8月
funder 发表于 2015-6-5 18:01
放大率越大,五棱镜就要越大,这种想法是错的。

有很多前提,如同底同法兰距同焦段情况下,五菱镜越大,放大率越大。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
版主
泡网分: 70.433
主题: 27
帖子: 12729
注册: 2001年3月
放大率越大,五棱镜就要越大,这种想法是错的。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
回复主题: 关于光学取景器的放大倍率。
功能受限
游客无回复权限,请登录后再试