主题:关于光学取景器的放大倍率。
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wzhr8765 发表于 2015-6-5 15:04
请解释0.8倍和1.0倍取景器放大率以什么作为参照物。
取景器放大率指的是视角放大率。比肉眼观看大的,放大率大于1;比肉眼观看小的,放大率小于1 。

镜头成像在磨砂屏上、用目镜观看,其效果,恰好与开普勒望远镜相同。开普勒望远镜的视角放大率=物镜焦距÷目镜焦距,所以取景器的放大率与镜头焦距成正比。为了有一个统一标准,相机参数里的放大率特定为50mm镜头的放大率。

取景器放大率并不是越大越好或者越小越好。增大或者减小放大率也没有什么技术难度,只要选择合适的目镜焦距就可以了。

放大率大一点,在手动对焦的时候容易看清楚细节,所以过去手动对焦时代的胶片机放大率高一些。由于画幅是固定的,放大率越高、意味着视角越大,看清楚画面边缘需要转动眼睛,不利于构图。所以在AF技术出现以后,放大率有减小的趋势。但放大率也不能过小,过小细节减少也不利于构图。现在的相机取景器放大率,是厂家综合利弊折衷的结果。换句话说,厂家认为这个放大率用户会感到比较舒适。

所以,取景器放大率这个参数不如用取景器视角代替更为合适,但是一般用户不太容易理解取景器视角,很容易与镜头视角混淆;而用户对望远镜放大率比较容易理解。
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chenchuna 发表于 2015-6-5 15:51
他说的是正确的。
你也跟着不懂装懂
7d的双100还没尼康的95大
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lxclyy 发表于 2015-6-5 15:50
不懂装懂


他说的是正确的。
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azcheng 发表于 2015-6-1 08:45
和全幅半幅没有关系。只是比较透过取景器看到的和裸眼看到的画面之间的差异。
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wzhr8765 发表于 2015-6-5 15:32
但是以画幅大小为基准,取景器放大倍率代入任何焦距都能成立。


135系统取景放大倍率=(50mm镜头)取景视物大小/眼直视视物大小。这个比值与画幅无关。这是以规定值和规定规格计算的比值。因为APS规格被规定为135系统,所以采用与全幅相同的标准镜头焦距。

但是,其他画幅的标准会根据相应指定的标头为,比如,6X6会以80mm镜头为准。

这个标准就是这样来的,不能代入标准焦距以外的数据。

据外国人说,中国人属于网状思维,什么事情都要多角度考虑,所以不习惯制定标准。所以有影友质疑标准我也感同身受,都是这样过来的。但是,制定和参考标准,引入变量越少越易于系统比较,所以,一个变量能解决的,绝对不能引入第二个。 本帖最后由 chenchuna 于 2015-6-5 15:48 编辑

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chenchuna 发表于 2015-6-5 15:20
135系统标定的防大率就是这个标准。代入其他焦距就不是标准了。


但是以画幅大小为基准,取景器放大倍率代入任何焦距都能成立。
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5MMKT 发表于 2015-6-5 15:18
这是你胡编的理论,不符合摄影理论。


摄影理论中规定:焦长与系统画面对角线长度相等的镜头为标准镜头。在摄景工业上,把与系统画面对角线长度相近的焦段都视为标准焦段,以135系统来说,传统上把焦长为38--58mm的镜头视为标准镜头。

在这个规定中,没有一个字与人眼的属性有关。

你说的那些才是不知什么人胡编出来,被你视为圣经的东西。

眼睛长在你自己头上,你自己试试你的双眼有效视角有多少?看看你能不能分辨视轴15度以外物体的准确形状和细节。
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wzhr8765 发表于 2015-6-5 15:22
同画幅下不同焦距只是视角改变,你要解释的是同样50mm,为什么取景器放大率有0.8倍和1.0倍等不同放大率。

五菱镜不一样。看28贴。 本帖最后由 5MMKT 于 2015-6-5 15:29 编辑

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wzhr8765 发表于 2015-6-5 15:22
同画幅下不同焦距只是视角改变,你要解释的是同样50mm,为什么取景器放大率有0.8倍和1.0倍等不同放大率。

說得很清楚了,同樣鏡頭同一位置對準同樣物體,從取景器看過去,該物體的大小與從此位置直接用眼睛看過去的視角有大小不同
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中鸟 发表于 2015-6-5 15:13
單反的取景器放大率是從旁軸那裡繼承來的概念。旁軸取景器放大率不隨鏡頭的更換而改變,而是取景區域大小改變如下圖:
而單反取景器則是取景區域大小不變,更換鏡頭,景物在對焦屏上的大小改變,因而經過棱鏡與目鏡系統最終讓人眼睛看到的圖像大小隨之改變。如果裝50鏡頭是0.9左右,那麼裝28鏡頭就變成大約0.9×(28/50)=0.5左右的倍率。如果是單反取景器,拍攝者是看不到下圖框線以外的內容的

這個倍率歸根結底,還是看相同目標時,目標佔人眼視角之大小關係


同画幅下不同焦距只是视角改变,你要解释的是同样50mm,为什么取景器放大率有0.8倍和1.0倍等不同放大率。
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wzhr8765 发表于 2015-6-5 15:14
代入其它焦距能否成立?


135系统标定的防大率就是这个标准。代入其他焦距就不是标准了。
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chenchuna 发表于 2015-6-5 15:10
视角要按有效视角计算。

比如你把135镜头装到中画幅相机上,其有影像的泛围会比在135系统上大,但是,除了中间直径40多毫米的圆以外,其余部分影像的亮度和清析度会迅速衰减。

人眼也一样,有光感的角度能达到100++度,但是真正的有效视物角度只有30度左右,以外的部分不能识别图像的基本细节。

这是你胡编的理论,不符合摄影理论。
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wzhr8765 发表于 2015-6-5 15:14
代入其它焦距能否成立?

看44贴。
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wzhr8765 发表于 2015-6-5 15:14
代入其它焦距能否成立?

帶入其他焦距會改變
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5MMKT 发表于 2015-6-5 15:09
50mm镜头。


代入其它焦距能否成立?
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wzhr8765 发表于 2015-6-5 15:04
请解释0.8倍和1.0倍取景器放大率以什么作为参照物。


單反的取景器放大率是從旁軸那裡繼承來的概念。旁軸取景器放大率不隨鏡頭的更換而改變,而是取景區域大小改變如下圖:
而單反取景器則是取景區域大小不變,更換鏡頭,景物在對焦屏上的大小改變,因而經過棱鏡與目鏡系統最終讓人眼睛看到的圖像大小隨之改變。如果裝50鏡頭是0.9左右,那麼裝28鏡頭就變成大約0.9×(28/50)=0.5左右的倍率。如果是單反取景器,拍攝者是看不到下圖框線以外的內容的

這個倍率歸根結底,還是看相同目標時,目標佔人眼視角之大小關係 本帖最后由 中鸟 于 2015-6-5 15:15 编辑

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5MMKT 发表于 2015-6-5 15:01
双眼视角有100多度,怎么与70-80mm镜头相当?


视角要按有效视角计算。

比如你把135镜头装到中画幅相机上,其有影像的泛围会比在135系统上大,但是,除了中间直径40多毫米的圆以外,其余部分影像的亮度和清析度会迅速衰减。

人眼也一样,有光感的角度能达到100++度,但是真正的有效视物角度只有30度左右,以外的部分不能识别图像的基本细节。 本帖最后由 chenchuna 于 2015-6-5 15:11 编辑

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wzhr8765 发表于 2015-6-5 15:04
请解释0.8倍和1.0倍取景器放大率以什么作为参照物。

50mm镜头。
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老顽童 发表于 2015-6-5 14:41
对于单反相机来说,取景器放大率与镜头焦距成正比关系。相机参数里说的取景放大率,是镜头焦距为50mm时的放大率。


请解释0.8倍和1.0倍取景器放大率以什么作为参照物。
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chenchuna 发表于 2015-6-5 14:17
与人眼视角无关。这只是个规定。

人眼视角无论单眼是双眼,都与70-80mm镜头相当,没有标头大。

标准镜头本身就是个规定值(还是相对的),指的是与画幅对焦线长度相等的焦距,这个规定也于人眼无关。

你说的那个标头与人眼的关系是一个讹传。

双眼视角有100多度,怎么与70-80mm镜头相当?
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拿鸟※※ 发表于 2015-6-5 14:16
电子取景器即可做到双百,且价格便宜。

费电,为什么单反电池可照次数多,原因就是如此。单反也可用屏双百取景,不过也费电。另外,单反光学取景还可以光学相位对焦。 本帖最后由 5MMKT 于 2015-6-5 15:10 编辑

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wzhr8765 发表于 2015-6-5 14:37
提醒一下,放大倍率不会因为更换镜头而改变,也不会因画幅变化而改变,只和成像区域大小形成比例关系。

都会改变,你提醒错了。如你用长焦打鸟,取景器看到的鸟比裸眼看到的大的多。反过来,你用广角,取景器看到的东西比裸眼看到的小。必须是50mm为标准。 本帖最后由 5MMKT 于 2015-6-5 15:07 编辑

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wzhr8765 发表于 2015-6-5 14:37
提醒一下,放大倍率不会因为更换镜头而改变,也不会因画幅变化而改变,只和成像区域大小形成比例关系。


您的概念完全搞錯了

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wzhr8765 发表于 2015-6-5 14:37
提醒一下,放大倍率不会因为更换镜头而改变,也不会因画幅变化而改变,只和成像区域大小形成比例关系。
对于单反相机来说,取景器放大率与镜头焦距成正比关系。相机参数里说的取景放大率,是镜头焦距为50mm时的放大率。
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wzhr8765 发表于 2015-6-5 14:37
提醒一下,放大倍率不会因为更换镜头而改变,也不会因画幅变化而改变,只和成像区域大小形成比例关系。


不是这样,标准放大率是以50mm镜头为准的。换用不同的镜头放大率肯定不一样。不会变的是视野率。 本帖最后由 chenchuna 于 2015-6-5 14:40 编辑

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中鸟 发表于 2015-6-5 02:41
不是這樣的,倍率這東西最早來自旁軸。比如萊卡m3是0.92倍,意思是從取景器看出去,物體是直接用眼睛看的92%大小。後來單反了,就變成了裝好某個鏡頭前提下,通過取景器看到的物體與眼睛直接看到的物體大小關係。比如pentax sp,接55mm標準鏡頭是,取景器是1.0倍。
換鏡頭會導致同一單反取景器的倍率變化。
殘幅與全副,如果同樣倍率,全副看到的大約是萊卡取景器裡50mm框線的取景範圍,而殘幅大約就是切換到75框線,其他地方都黑掉的樣子


提醒一下,放大倍率不会因为更换镜头而改变,也不会因画幅变化而改变,只和成像区域大小形成比例关系。
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5MMKT 发表于 2015-6-5 14:13
视力不正常,就要带个眼镜,怎么说没关系?


戴不戴眼镜都是用户自己看不看得清或者看不看得全的问题,与取景器的取景倍率没关系。
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5MMKT 发表于 2015-6-5 13:54
两码事,取景器画面和实际照片画面的比例,叫视野率。取景器看到的物体尺寸与裸眼看到物体的尺寸比例,叫放大率。视野率100%,不一定放大率100%,反过来,放大率100%,不一定视野率100%。要想做到视野率和放大率都是100%,五菱镜必须做的很大。这个只有在顶级相机才有,如半幅7D2,全幅1D系列,所以价钱也高。

你说的那个是取景器看到的东西全不全,我说的是因镜头焦段不同而包容的景色范围。同焦段的镜头全副能包容更多,而放大倍率不变,这样在取景器里看到的画面整体就大了,即便放大倍率小一点,也比半幅看到的整体画面更大。
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5MMKT 发表于 2015-6-5 14:12
50MM镜头符合人单眼视角,因此以它为标准。


与人眼视角无关。这只是个规定。

人眼视角无论单眼是双眼,都与70-80mm镜头相当,没有标头大。

标准镜头本身就是个规定值(还是相对的),指的是与画幅对焦线长度相等的焦距,这个规定也于人眼无关。

你说的那个标头与人眼的关系是一个讹传。
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5MMKT 发表于 2015-6-5 13:54
两码事,取景器画面和实际照片画面的比例,叫视野率。取景器看到的物体尺寸与裸眼看到物体的尺寸比例,叫放大率。视野率100%,不一定放大率100%,反过来,放大率100%,不一定视野率100%。要想做到视野率和放大率都是100%,五菱镜必须做的很大。这个只有在顶级相机才有,如半幅7D2,全幅1D系列,所以价钱也高。
电子取景器即可做到双百,且价格便宜。
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