主题:佳能EOS 5DS R动态范围实测及DxO分数猜想
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塑料卡爪日日松 发表于 2015-6-7 18:23
原来你拍照的时候经常把暗部提这么亮啊在下佩服我还以为正常情况下都是增加对比度的
这么说来,估计你也是最近几年才开始学摄影的吧?你难道不知道以前的风光摄影师都喜欢宽容度更低的反转片?现代摄影师需要拍超高光比照片时都喜欢用合成吗?
佳能不少镜头暗角都有-3EV左右的暗角?哎,你不会挫的一直用狗头吧?


    那你好好用反转就是了呗    要是动态范围足够  需要合成么? 呵呵        

哎  动态范围差就是差   找什么借口

你可以去看看佳能24 1.4 的暗角有多少啊      恩  是狗头还是牛头啊
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huangcan176 发表于 2015-6-7 18:38
那你好好用反转就是了呗    要是动态范围足够  需要合成么? 呵呵        

哎  动态范围差就是差   找什么借口

你可以去看看佳能24 1.4 的暗角有多少啊      恩  是狗头还是牛头啊
不好意思,鄙人穷嘛,用不起专业底扫,只有用佳能这种便宜货了
哥从来没说佳能动态范围好,就跟哥从来没说佳能相机会打电话刷微博顺便能玩游戏一样
原来你有24 1.4啊?呵呵请问你会用1.4光圈拍哪种题材呢?用1.4光圈拍的题材还会在乎边角成像?
还有,24 1.4可不是“不少镜头”哟建议你先学好语文 本帖最后由 塑料卡爪日日松 于 2015-6-7 18:50 编辑

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塑料卡爪日日松 发表于 2015-6-7 18:47
不好意思,鄙人穷嘛,用不起专业底扫,只有用佳能这种便宜货了
哥从来没说佳能动态范围好,就跟哥从来没说佳能相机会打电话刷微博顺便能玩游戏一样
原来你有24 1.4啊?呵呵请问你会用1.4光圈拍哪种题材呢?用1.4光圈拍的题材还会在乎边角成像?
还有,24 1.4可不是“不少镜头”哟建议你先学好语文


24 1.4拍星空在不在意边角成像呢?   看来你不知道的这么多啊   那就不聊了    聊不到一块去

24 1.4    17 40  16 35   50 1.2   24 105  24 85    你都可以查查啊        看看暗角都多少
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好厉害的推论。。。

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huangcan176 发表于 2015-6-7 19:24
24 1.4拍星空在不在意边角成像呢?   看来你不知道的这么多啊   那就不聊了    聊不到一块去

24 1.4    17 40  16 35   50 1.2   24 105  24 85    你都可以查查啊        看看暗角都多少
拍星空这么在意暗角?哥也是第一次听到啊你果然是才开始学摄影
你自己拿不出证据就证明你是乱说,还要哥去查,你还以为大家真和你一样傻?
聊不到一块儿去就不聊了,那你觉得佳能不好不用了不就得了,整天当个键盘摄影师在这里逼逼干嘛呢? 本帖最后由 塑料卡爪日日松 于 2015-6-7 20:14 编辑

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塑料卡爪日日松 发表于 2015-6-7 20:11
拍星空这么在意暗角?哥也是第一次听到啊你果然是才开始学摄影
你自己拿不出证据就证明你是乱说,还要哥去查,你还以为大家真和你一样傻?
聊不到一块儿去就不聊了,那你觉得佳能不好不用了不就得了,整天当个键盘摄影师在这里逼逼干嘛呢?


拍星空不在意暗角    你以为拍星空的都是玩LOMO是么    哈哈哈   

不查就不查呗    

搞得像你没敲键盘似的       

说佳能动态范围差的事实又如何      本就是讨论动态范围的帖子  

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huangcan176 发表于 2015-6-7 20:23
拍星空不在意暗角    你以为拍星空的都是玩LOMO是么    哈哈哈   

不查就不查呗    

搞得像你没敲键盘似的       

说佳能动态范围差的事实又如何      本就是讨论动态范围的帖子
明显你就是没拍过星空现在公认的星空利器比如三阳14 2.8,暗角更厉害键盘摄影师就是键盘摄影师,你再暗示别人也要用电脑键盘也掩饰不了你才学摄影的事实
本贴是讨论EOS 5DS R动态范围的,你还说你没有歪楼哎~~智商呢
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塑料卡爪日日松 发表于 2015-6-7 21:20
明显你就是没拍过星空现在公认的星空利器比如三阳14 2.8,暗角更厉害键盘摄影师就是键盘摄影师,你再暗示别人也要用电脑键盘也掩饰不了你才学摄影的事实
本贴是讨论EOS 5DS R动态范围的,你还说你没有歪楼哎~~智商呢


动态范围高有利于消除暗角  我歪楼了?    

难不成你还以为广角镜头暗角大是故意的   是优点??  哈哈哈   真是神人        

也难怪  佳能机身  消除暗角  那个噪点   还不如不消除呢    哈哈
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huangcan176 发表于 2015-6-7 21:26
动态范围高有利于消除暗角  我歪楼了?    

难不成你还以为广角镜头暗角大是故意的   是优点??  哈哈哈   真是神人        

也难怪  佳能机身  消除暗角  那个噪点   还不如不消除呢    哈哈
EOS 5DS R动态范围实测及DxO分数猜想是什么意思你看不懂?和你发的5D3,D810有关系么?还说没歪楼,智商呢?
哥反驳了你每一项说词,你讲不下去了又开始歪了么?我有说过或暗示过广角镜头暗角大是故意的   是优点??我看你这个智商才超神了呢
我看你根本就没用过佳能的这个功能,也不清楚具体效果就在那里瞎BB,键盘摄影师真不是盖的
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塑料卡爪日日松 发表于 2015-6-7 23:10
EOS 5DS R动态范围实测及DxO分数猜想是什么意思你看不懂?和你发的5D3,D810有关系么?还说没歪楼,智商呢?
哥反驳了你每一项说词,你讲不下去了又开始歪了么?我有说过或暗示过广角镜头暗角大是故意的   是优点??我看你这个智商才超神了呢
我看你根本就没用过佳能的这个功能,也不清楚具体效果就在那里瞎BB,键盘摄影师真不是盖的


你说再多  佳能动态范围还是差   没用的
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huangcan176 发表于 2015-6-8 07:59
你说再多  佳能动态范围还是差   没用的
确实,按照某些人的观点,佳能相机还不能打电话刷微博上网打游戏呢,真的是差到爆了
你们版主再封多少贴,尼康还是一样的掉渣,眩光,没用的 本帖最后由 塑料卡爪日日松 于 2015-6-8 09:06 编辑

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小白问下,要那么大的动态范围干嘛?灰蒙蒙的片片好看吗
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melfes 发表于 2015-6-7 16:08
精度最高的是夏普的HQ10,12bit面板,其他基本是10bit

问题是,显示器的10bit,是RGB各10bit,而相机每个像素只有RGB中的一个,你要怎么比较?要完全对应的话,那10bit的屏幕就需要相机有30bit精度的采样才能保证和显示器一样

实际对于显示器,10bit的面板就可以容纳16档宽容度了,相机目前有16档动态的么?F65RS是27bit的采样精度,而索尼也只敢说保证ISO3200下14档动态

你对相机的理解我觉得有些问题,相机是不是每通道12或者14bit呢?我觉得是的,因为cmos只记录亮度信息,色彩是靠猜的,具体如何我不是很懂,但是我认为相机的bit值指的是可以记录的亮度值,也就是灰阶数。否则的话徕卡那款黑白机动态范围要爆棚了
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塑料卡爪日日松 发表于 2015-6-8 09:04
确实,按照某些人的观点,佳能相机还不能打电话刷微博上网打游戏呢,真的是差到爆了
你们版主再封多少贴,尼康还是一样的掉渣,眩光,没用的


作为相机  画质差   就是垃圾       本身就是个渣

  
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melfes 发表于 2015-6-7 16:08
精度最高的是夏普的HQ10,12bit面板,其他基本是10bit

问题是,显示器的10bit,是RGB各10bit,而相机每个像素只有RGB中的一个,你要怎么比较?要完全对应的话,那10bit的屏幕就需要相机有30bit精度的采样才能保证和显示器一样

实际对于显示器,10bit的面板就可以容纳16档宽容度了,相机目前有16档动态的么?F65RS是27bit的采样精度,而索尼也只敢说保证ISO3200下14档动态

宽容度不是这么定义的兄弟!bit其实是你的采样频率而不是通常意义上的宽容度,宽容度是要以EV值为基准的,二者怎么可能等同呢。。。
简而言之,你吧3EV的亮度范围以12bit的文件记录下来,3EV变成了12档宽容度?!
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huangcan176 发表于 2015-6-8 10:34
作为相机  画质差   就是垃圾       本身就是个渣


这话太绝对了,索尼机画质这么差也还是有可用之处,出门旅游拍点小景挺好的,不比M3差。
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NIKON Z 8
1、先说DxO的动态范围数据。

按照DxO对动态范围的定义,动态范围分高光动态范围、阴影动态范围。

高光动态范围是能记录的比中灰更亮的高光的最大范围,这个高光动态范围,几乎所有照相机都定在+3.3EV,几乎所有照相机都在内部做一个向左曝光以提高这个高光动态范围,但差距不大。佳能大约向左修正0.25EV,尼康向左修正0.35EV,所以尼康的高光动态范围比佳能大0.1EV左右。

阴影动态范围是能记录的中灰更暗的阴影的最大范围,显然,特别暗的会被噪点湮灭,所以DxO说,当信噪比为1时,判定为阴影动态范围的边界。

可是,DxO对动态范围的计算,却采用了LZ所说的办法,获取RAW文件后采满阱容量/本底噪声之后取对数,而且用EV表示。这个算法和EV值得商榷。

简单说,我有三个照相机,佳能的EOS M,奥林巴斯的E-M5、E-M1。我读了RAW,可以确定EOS M是14bit,而E-M5、E-M1都是12bit。以E-M1为例,如果0EV对应RAW数值0,4096就是13EV,按照DxO的数据,动态范围是12.7EV,这是什么概念?超过了量化范围!就是说,E-M1的RAW的数值1都是有效数据,没有噪声!按理我应该高兴,我拥有了一台好相机,可是实际上,因为EOS M是APS底,E-M1是4/3底,用LR解码,不做噪声处理,阴影噪点,EOS M比E-M1还要稍好一点!而EOS M的动态范围,按照DxO的计算,只有11.2EV。

顺便说说,EOS M的高光动态范围是3.3+0.25=3.55EV,E-M1是3.3+0.32=3.62EV。

结论,DxO的动态范围数据,只是一个特定情况下,Sensor的信噪比指标,并不具有实际使用的参考意义,与Sensor能够实际记录的EV值,也没有什么关系。

2、再说dpreview的图片对比。

从dpreview给出的欠曝提亮图片对比,能够很清楚地看出不同照相机的噪点情况。有人说这种欠曝提亮没有意义,这个是不对的,因为欠曝提亮实际模拟的是景物亮度很暗的情况。对于照片来说,要想获得影调丰富、细腻的照片,后期的影调压缩是必不可少的。高光压暗、阴影提亮是常规手段,对画质的考验也是非常明显的。

从dpreview给出的图片对比看,佳能照相机的噪点要大大超过尼康、索尼,但这个是不是事实?既是,也不完全是!

说是事实,是因为在dpreview那个实验中,事实的确如此,有人死活不承认,是个笑话。但为什么会差距如此之大?

如果你下载dpreview的RAW照片,自己用LR解码就会发现,如果不做噪点处理,效果与dpreview完全一致,但如果你做了噪点处理,对尼康、索尼的RAW没有什么效果,但对佳能的RAW效果十分明显!处理之后,照片看起来仍有差别,但差别并不是很大。

事实是,佳能的RAW从来不做任何处理,我读过D800、D800E、A7R的RAW,非常肯定它们做了BlackLevel的扩展校正处理!

没有根据,我不敢说某些RAW做过降噪的处理,但我十分怀疑。为什么同一块CMOS,不同厂商的RAW编码,噪点会有很大不同?莫非真是好东西给别人,自己留下不好的用!

3、可笑的门户之争

06我买了第一个单反,佳能的5D,当时唯一的原因是不想浪费拍胶片时的景深控制经验,所以选了全幅。现在主要用Olympus的M4/3,唯一原因是越来越背不动镜头,只不过需要重新学习控制景深。

我觉得照相机的门户之争非常可笑,不良商户有利益驱动,一般用户吵来吵去有什么意思?照相机不过是个工具,或者是个玩具,会使都是好东西,不会使,都没有用!

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chenchuna 发表于 2015-6-8 11:01
这话太绝对了,索尼机画质这么差也还是有可用之处,出门旅游拍点小景挺好的,不比M3差。


比佳能M3画质好是肯定的     佳能微单画质一直是垫底的       当然 佳能M3画质 比尼康1寸系列微单还是要好点的   

佳能M3的画质  更接近于奥林巴斯  松下  微单的画质      跟其他APSC微单就不要比了   差距太大
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huangcan176 发表于 2015-6-8 11:15
比佳能M3画质好是肯定的     佳能微单画质一直是垫底的       当然 佳能M3画质 比尼康1寸系列微单还是要好点的   

佳能M3的画质  更接近于奥林巴斯  松下  微单的画质      跟其他APSC微单就不要比了   差距太大


SB测评中什么垫底只有SB意义。

相机的实际相质与这种东西没有关系。所以无论这些SB测评如合抬索尼,出片该用什么大家还是清楚的,所以无论是专业还是民用,无论是影赛还是随拍,佳能都是135系统出片最多的机器。

小白可以拿三位一体的SB测评当圣经,但是多数人眼不瞎,脑不残,所以该用什么还用什么,只当你的圣经是笑话。
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huangcan176 发表于 2015-6-8 10:34
作为相机  画质差   就是垃圾       本身就是个渣
搞笑,宽容度低一点点就是画质差?那以前花更多的钱拍反转片那批人不早该去跳楼了?D800以前的尼康相机不也是渣渣了?(当然索尼A7现在还是渣渣
说你才学摄影你还不承认
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chenchuna 发表于 2015-6-8 11:23
SB测评中什么垫底只有SB意义。

相机的实际相质与这种东西没有关系。所以无论这些SB测评如合抬索尼,出片该用什么大家还是清楚的,所以无论是专业还是民用,无论是影赛还是随拍,佳能都是135系统出片最多的机器。

小白可以拿三位一体的SB测评当圣经,但是多数人眼不瞎,脑不残,所以该用什么还用什么,只当你的圣经是笑话。


我说了  画质差一样能出片   佳能出片比飞思多  难不成也能说明佳能画质比飞思好??   两嘛事   

你说再多  也改变不了佳能画质差的事实       因为事实就是事实  不是靠你一张嘴就能改变的    

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塑料卡爪日日松 发表于 2015-6-8 11:24
搞笑,宽容度低一点点就是画质差?那以前花更多的钱拍反转片那批人不早该去跳楼了?D800以前的尼康相机不也是渣渣了?(当然索尼A7现在还是渣渣)
说你才学摄影你还不承认


动态范围底  暗部噪点多  成像糊糊的  不是画质差是什么?   

时代在进步    现在谁玩反转片了?你这么推崇怎么不去玩?   

不错啊   D3以前的尼康画质本来就是渣渣     D3以后就是佳能画质最渣  一直渣到现在  渣了8年  还在继续   差距还越来越大   
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huangcan176 发表于 2015-6-8 11:28
我说了  画质差一样能出片   佳能出片比飞思多  难不成也能说明佳能画质比飞思好??   两嘛事   
你说再多  也改变不了佳能画质差的事实       因为事实就是事实  不是靠你一张嘴就能改变的


崇拜SB测评的人必然阅读能力低下。我已经说过了,135系统。如果不知道135系统是什么,去百度扫盲
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chenchuna 发表于 2015-6-8 11:36
崇拜SB测评的人必然阅读能力低下。我已经说过了,135系统。如果不知道135系统是什么,去百度扫盲


135系统  佳能画质垫底   它只配跟更小的底比     

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huangcan176 发表于 2015-6-8 11:38
135系统  佳能画质垫底   它只配跟更小的底比


你分得清大小再说。1.5的APS干不过1.6的,全幅更是差距太大,索尼全幅除了RX1R,一众不入流呕,除了像素优势连个入门的6D都追不上。所以5000W出来你们坐不住啦哈
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huangcan176 发表于 2015-6-8 11:35
动态范围底  暗部噪点多  成像糊糊的  不是画质差是什么?   

时代在进步    现在谁玩反转片了?你这么推崇怎么不去玩?   

不错啊   D3以前的尼康画质本来就是渣渣     D3以后就是佳能画质最渣  一直渣到现在  渣了8年  还在继续   差距还越来越大
所以说你才刚玩摄影哥都不用从艺术的角度来说摄影是减法的艺术,就是从技术角度来说,所谓暗部噪点多只是针对后期大幅度提亮暗部,这样明显就降低反差了,你还真以为这样效果就一定好?而且大家看照片,就是为了专门看把暗部拉高5,6档的噪点效果?我还以为一张成功的照片从技术上来说通常都是反差适中过渡细节丰富呢,原来还得专门把暗部大幅提亮啊?
哥举的反转片的例子是针对当时普遍采用的负片来说的,目的仅仅是说明在同一时代摄影师普遍认为宽容度更低的反转片比负片效果好你连这个常识都不懂,还好意思说你不是才学摄影的
以前的尼康画质是渣渣?哟,这可是你承认的现在傍上索尼这个小屌,瞬间觉得自己很高大上了么?就是不知道差距如何越来越大按照你这个逻辑,前几年尼康画质渣渣的时候,是不是你也认为尼康一直渣到了那个时候,还在继续,差距还越来越大了呢?那D800出来的时候把你脸打疼没有呢?哦,差点忘了,你是才学摄影的嘛,怎么会知道这些

本帖最后由 塑料卡爪日日松 于 2015-6-8 12:33 编辑

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塑料卡爪日日松 发表于 2015-6-8 12:27
所以说你才刚玩摄影哥都不用从艺术的角度来说摄影是减法的艺术,就是从技术角度来说,所谓暗部噪点多只是针对后期大幅度提亮暗部,这样明显就降低反差了,你还真以为这样效果就一定好?而且大家看照片,就是为了专门看把暗部拉高5,6档的噪点效果?我还以为一张成功的照片从技术上来说通常都是反差适中过渡细节丰富呢,原来还得专门把暗部大幅提亮啊?
哥举的反转片的例子是针对当时普遍采用的负片来说的,目的仅仅是说明在同一时代摄影师普遍认为宽容度更低的反转片比负片效果好你连这个常识都不懂,还好意思说你不是才学摄影的
以前的尼康画质是渣渣?哟,这可是你承认的现在傍上索尼这个小屌,瞬间觉得自己很高大上了么?就是不知道差距如何越来越大按照你这个逻辑,前几年尼康画质渣渣的时候,是不是你也认为尼康一直渣到了那个时候,还在继续,差距还越来越大了呢?那D800出来的时候把你脸打疼没有呢?哦,差点忘了,你是才学摄影的嘛,怎么会知道这些


说再多佳能动态范围还是渣渣   

不需要什么逻辑  这是事实      佳能画质渣了8年  还在继续渣  

你喜欢动态范围低的   好好用佳能就是   没人拦着你  
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