主题：6年数码相机软件研发工程师，聊一聊
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乐寻 发表于 2015-12-8 18:18
我先回答你一部分吧，如果是RAW就不存在有工程师调教的因素。
因为RAW是直接有CMOS出来，然后简单打包一下，没有经过ISP里面各种降噪模块，色彩的处理的，工程师根本没有参与进去。
另外你有提到厚重感和质感，这个跟CMOS的宽容度有关。
如果把这些RAW用色阶直方图去看的话，D3的色阶曲线一定会比A7S要宽，而且要平。
所以呈现出来的就比较有质感很多。这个还是CMOS的宽容度和光电敏感度的问题了。
因为RAW是Sensor出来的，比较纯粹，没有经过ISP处理， 所以原因一定是跟CMOS有关，其他基本排除。
另外你提到一个是14BIT另外一个是12bit，理论上，14bit记录的数据和细节更多。
但是电脑显示器似乎是8bit 256色阶的。
不是说也可以片上降噪么（索尼好像称之为模拟降噪）？听说这就是cmos的优点。
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jjtv 发表于 2015-12-8 17:31
楼主接触过x3吗？从软件的角度看，x3和马赛克的区别是什么？
普通的Sensor是拜耳阵列排列（Bayer Array）的，即第一行如果是RGRG...，第二行就是GBGB...
（当然现在有出了四色CMOS，这个也是一样的原理）
我们继续拿三色CMOS来举例吧。
所以三色CMOS每个Pixel只能记录RGB中的一种。
如果CMOS是1920*1080，那么这里只能记录25%的R，25%B和50%的G。
如果直接变成一张图去看得话，画面就是花花绿绿的，如同马赛克一样。
如何让每个Pixel都能记录一个完整的RGB呢，这就需要用到插值算法。
好的比如双线性插值算法，边缘差值算法，自适应插值算法等。
差值算法非常多种，总的来讲，效果好的差值算法计算量大，效果差的差值算法计算量相对小。
同时效果差的插值算法在边缘处容易出现马赛克和伪色。
所以这个就要进行平衡，因为计算量大意味着处理时间长，对于ISP的实时处理性来讲，这个是需要进行评估的。
而X3不是拜耳阵列CMOS，它比较特殊，分层结构，每个Pixel都能完整地记录RGB，不需要进行差值算法。
这个是它的优势，因为插值算法无论如何插都没有完整的好，
另外就是插值出来的图像边缘处效果比较不好，所以后期需要经过很多边缘增强的锐化算啊进行处理。
但是X3的设计虽然有优势，也是也同样存在副作用，
因为一个Pixel同时去记录RGB，这样相当于就变相缩小了每个Pixel的Size，这样算起来理论上X3的Pixel Size是拜耳阵列的1/3,
带来的问题是色彩饱和度，还有光电敏感度没有拜耳阵列的效果好, 另外在高感也没有相同等级的拜耳阵列的CMOS好.
这个可以明白?
本帖最后由 乐寻 于 2015-12-9 16:47 编辑
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toxic1994 发表于 2015-12-9 15:05
如果要提升iPhone6s手机画质的10％，怎么做合理？采用光学玻璃加镀膜？重新优化isp？加入传感器位移？
基本是这么几个方向，用大尺寸sensor，继续优化ISP，采用更好的光学玻璃和镀膜。
不过实际上应该会有很多设计上的限制和妥协，没那么简单。
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乐寻 发表于 2015-12-9 14:45
呼叫斑竹，帮忙挪到 数码相机 版块呗，这个版块好像真的比较清冷，没什么人气啊...
如果要提升iPhone6s手机画质的10％，怎么做合理？采用光学玻璃加镀膜？重新优化isp？加入传感器位移？
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jjtv 发表于 2015-12-8 17:31
楼主接触过x3吗？从软件的角度看，x3和马赛克的区别是什么？
楼主抽空看了一下X3，应该明白你要问的是什么了。
这个讲起来就比较专业了，
如果要讲透估计需要比较大的篇幅，等楼主抽空讲一下吧。
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dogo 发表于 2015-12-9 10:38
感谢楼主热心的回复，以前没有往这方面想过，提到模糊圈我大概理解一点了。往极端方面想，把Pixel Size放大到碗口那么大，即便模糊圈有碗口那么大，却还是落在一个pixel里面，所以还是在景深范围内。这样想的话，景深跟观看的画幅和距离也是有关系的。看这个点在视网膜上是不是落在一个细胞上。
厉害，很快就能够理解。
如果要说得理论一点就是看景深的计算公式：
下面是景深的计算公式。其中：
δ——容许弥散圆直径
F——镜头的拍摄光圈值
f——镜头焦距
L——对焦距离
ΔL1——前景深ΔL2——后景深ΔL——景深前景深ΔL1=FδL^2/（f^2+FδL）
（1）后景深ΔL2=FδL^2/（f^2-FδL）
（2）景深ΔL=ΔL1+ΔL2=（2f^2FδL^2）/（f^4-F^2δ^2L^2）
以上的公式中看似好像没有Pixel Size什么事。
实际Pixel Size决定了δ——容许弥散圆直径，这个量的大小。
如果这个公式还能够扩展，δ是需要由Pixel Size计算出来的。
从以上可以看出，Pixel Size是景深的主要决定因素。可以说是最核心的那种决定因素。
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乐寻 发表于 2015-12-9 09:15
说来惭愧，楼主开发数码相机很久了，知道今年才知道Pixel Size和景深的关系。
起因是在高通平台上面去调对焦算法，其中有用到一个工具。
这个工具可以通过填入一些参数自动计算景深。
当时楼主发现居然需要填入Pixel Size的大小，于是楼主不淡定了，疯狂地查资料，最后终于明白其中的关系。
可以先去查一下 “模糊圈” 这个东西，英文名字 Circle of confusion 。
百度百科篇幅太小， 建议去查一下※※※※，讲得比较详细。
https://en.※※※※※※※※※.org/wiki/Circle_of_confusion
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dogo 发表于 2015-12-7 18:27
愿闻其详，跟传统的理解的确有出入，景深不是由镜头决定的么？
说来惭愧，楼主开发数码相机很久了，知道今年才知道Pixel Size和景深的关系。
起因是在高通平台上面去调对焦算法，其中有用到一个工具。
这个工具可以通过填入一些参数自动计算景深。
当时楼主发现居然需要填入Pixel Size的大小，于是楼主不淡定了，疯狂地查资料，最后终于明白其中的关系。
可以先去查一下 “模糊圈” 这个东西，英文名字 Circle of confusion 。
百度百科篇幅太小， 建议去查一下※※※※，讲得比较详细。
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dogo 发表于 2015-12-7 18:27
愿闻其详，跟传统的理解的确有出入，景深不是由镜头决定的么？
这个问题楼主不知道该讲还是不讲，因为看留言上其他坛友说之前这个问题在这个坛里吵得挺厉害，
并且也已经有结论了...
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乐寻 发表于 2015-12-8 17:38
好吧，楼主改一下问题吧，你正面回答。
你觉得消费级的DC成像质量要比手机高出百分之多少才能让消费者用消费DC拍照然后 传给手机刷朋友圈/传到手机中记录相片。
而不是用手机直接拍照 刷朋友圈/保存到手机中？
我一路看下来，觉得其实你俩说的不是一个事。
这位泡菜的意思直白点说就是，现在的单反和微单，还是太大太笨重！
所以，应该做成：
1，体积类似手机那么大那么薄那么轻。
2，然后画质依旧和单反那样好。至少全幅尺寸起跳，镜头最好还是内置的，光学效果要保证，焦距有长焦有广角，光圈又大又恒定。
3，价格则控制在口袋入门小DC这样的价钱。
因为可能他从楼主的回复里理解到了这样的”浓缩精华式“的技术，人类已经拥有了，但是很奇怪没企业做这个市场。
（他因为说目的可能是拿回家细看，或者，冲印，或者出版，但肯定不是拿来发微博发朋友圈，不然他就不要求画质一定要好了。所以，他不介意这个玩意上有没有网络功能。他是当成一台相机来看的）
我个人意见，要是如果真做成这样标准的东西，我也想要一个哇~
但是我怎么想也觉得满足这三个标准的玩意，暂时不可能有哇.......
（当然，如果反正都做成这样了，不如也就把上网功能做上去算了，有了网络功能电话功能也没跑了，然后又是平台，APP.........从市场角度说，普通大众要比”艺术家“们的人数多的多。大众不会去玩什么冲印，出版，或者回家挂墙上。大众要的是”快！快！更快！第一时间发！第一时间秀！我在哪儿？我在这儿！，然后看你发的这些的人，他们也是随时随地用手机看的，纷纷参与的，也是即时用手机参与的，没几个会再晚上回家打开电脑看再用键盘回复点赞的。------------又绕回来了，这不就是手机么......)
本帖最后由 和月一字生 于 2015-12-8 18:35 编辑
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