主题:考虑入手Leica Q或SONY RX1R II,有两个问题一直困扰着我,请大师赐教 [主题管理员:动硬的]
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ikan 发表于 2016-01-08 02:46
带Q拍摄,朋友带的下面的组合,一起的场景,回头看看q和M的图,抛开视角的差异,感觉M的价值地位依然无可动摇。

Q的弱光下,主体1-2米...


是的,Q明显不如M系。Q在弱光下和色彩丰富场景,还是不错的。
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mark1008 发表于 2016-01-08 02:19
个人认为根本就不存在徕卡味,许多片如果我不说明用徕卡还是其他机器拍摄,估计没有太多人可以判断是不是徕卡拍的。
我有8台徕卡,不间断拍...


个人不太认同,M的色彩和图感,其他135做不到。不过大叔有资格这么说就是了。
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1米的近摄
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带Q拍摄,朋友带的下面的组合,一起的场景,回头看看q和M的图,抛开视角的差异,感觉M的价值地位依然无可动摇。

Q的弱光下,主体1-2米范围的大光圈拍摄,如果角度拿捏好,出片还是不错的。

和Q一起用需要个SONY的CMOS底的机器做补充。

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SZZHT 发表于 2016-1-6 00:17
其实这个女孩不管是面相特别是皮肤,都是很好的,但是在28毫米的Q面前,感觉很容易把她拍的歪瓜劣枣的样子,广角镜头拍人,感觉还是没有适应。

28mm拍美女,竖拍构图会好些,大幅度减少广角变形。
不过有美女拍已经很好了,我都只能拍街上的陌生人。
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无忌小镇 发表于 2016-1-8 00:14
晚上喝了点小酒,我那是胡说呢,兄台别当真

哪能呢?老兄可别藏着,有想法欢迎跟大家分享,不怕思想的碰撞~ 本帖最后由 动硬的 于 2016-1-8 10:40 编辑

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SZZHT 发表于 2016-1-6 00:14
索尼R 2 的,顺便说一句,老是让她们别动我要换相机总是让她们感到很惊奇啊不理解,大伙如何顺利的让一个女孩服服帖帖配合我们的对比测试呢?


答应拍完请她吃饭?你就说她在完成一个神圣的使命,很多摄友等着分析呢。 本帖最后由 动硬的 于 2016-1-8 10:37 编辑

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mark1008 发表于 2016-1-8 10:19
个人认为根本就不存在徕卡味,许多片如果我不说明用徕卡还是其他机器拍摄,估计没有太多人可以判断是不是徕卡拍的。
我有8台徕卡,不间断拍了快十年,依然不明白什么是徕卡味,一如不明白什么是德味,蔡味,
只能说是某些人喜欢某种场景之下,出现的某种样子的照片,而这种片子用某种镜头,某种机器在某个时候最容易出现,
而其中某种时候是最重要的,某种机器某种镜头其次,有经验的人自然懂得怎么去捣鼓出类似的片子,
不论是靠经验拍摄还是靠后期模拟。
我之所以喜欢用徕卡(M口机身),主要是它镜头的行程设计和联动对焦可以配合到时时有拍摄乐趣,
有时候会抓到非常困难的瞬间而雀跃,有时候会错失精彩而扼腕不已,这个不是其它非联动对焦和非M口镜头可以有的经验,
更是和AF机器以及高速连拍矇几张精彩瞬间的乐趣可以比的,当然它是个人爱好,就好比有人就是喜欢一秒十张连拍。


徕卡味也许就是某些人看到大师们拍的片子,就流口水的一种味,不是看照片,而是看拍照的是谁。
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动硬的 发表于 2016-1-7 14:50
都说Q是最没有徕卡味道的徕卡

个人认为根本就不存在徕卡味,许多片如果我不说明用徕卡还是其他机器拍摄,估计没有太多人可以判断是不是徕卡拍的。
我有8台徕卡,不间断拍了快十年,依然不明白什么是徕卡味,一如不明白什么是德味,蔡味,
只能说是某些人喜欢某种场景之下,出现的某种样子的照片,而这种片子用某种镜头,某种机器在某个时候最容易出现,
而其中某种时候是最重要的,某种机器某种镜头其次,有经验的人自然懂得怎么去捣鼓出类似的片子,
不论是靠经验拍摄还是靠后期模拟。
我之所以喜欢用徕卡(M口机身),主要是它镜头的行程设计和联动对焦可以配合到时时有拍摄乐趣,
有时候会抓到非常困难的瞬间而雀跃,有时候会错失精彩而扼腕不已,这个不是其它非联动对焦和非M口镜头可以有的经验,
更是和AF机器以及高速连拍矇几张精彩瞬间的乐趣可以比的,当然它是个人爱好,就好比有人就是喜欢一秒十张连拍。 本帖最后由 mark1008 于 2016-1-8 10:26 编辑

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动硬的 发表于 2016-1-8 00:09
兄台的反证法说的太深奥,我的语言逻辑性有点跟不上,没太看懂,失敬失敬。
您想表达什么观点?咱还是说说三天三夜说不完的事吧?


晚上喝了点小酒,我那是胡说呢,兄台别当真
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无忌小镇 发表于 2016-1-7 18:46
开个玩笑,光看色彩与图感,抛开题材和内容谈所谓照片的徕卡味道,都是玄学,都是耍流氓

这么说来范围就有点大,也很伤人,三天三夜也说不完。简单的反向论证一下吧,都是个人观点,不喜勿喷咯

摆拍伪民俗、群殴美女、烟饼荷花、全宇宙最热门景区最佳机位烂熟之长曝,拿最高端的器材拍片美图秀秀磨皮,过度的HDR

以上种种不一而足,即便是用S系M系来拍,也应该算不上徕卡味儿


兄台的反证法说的太深奥,我的语言逻辑性有点跟不上,没太看懂,失敬失敬。
您想表达什么观点?咱还是说说三天三夜说不完的事吧?
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布鲁克斯 发表于 2016-1-7 18:13
Q机内设定我只调反差和饱和度,反差减2格,饱和加1格。直出JPG和DNG我之前在自己的楼分别发过,一个就是带些徕卡白平衡和色彩倾向的色彩,但是比M要偏淡,另个就是正常RAW原色的图片。因为M系的机器就算后期只拉拉DNG的饱和度什么的,色彩也非常养眼和有特点,相信这是M机和M头共同作用的结果,所以大部分M用户一般不会去纠结和使用JPG,但Q的DNG就是很原色的色彩风格,你就算拉拉饱和也不会出来和JPG一样的色性,所以不想在色彩上费事的,还是要琢磨下怎么把JPG拍好。


OK,我一般习惯是全部不动,不过老布你既然这么设,回头等机器到了我也参考看看~
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动硬的 发表于 2016-1-7 14:50
都说Q是最没有徕卡味道的徕卡


开个玩笑,光看色彩与图感,抛开题材和内容谈所谓照片的徕卡味道,都是玄学,都是耍流氓

这么说来范围就有点大,也很伤人,三天三夜也说不完。简单的反向论证一下吧,都是个人观点,不喜勿喷咯

摆拍伪民俗、群殴美女、烟饼荷花、全宇宙最热门景区最佳机位烂熟之长曝,拿最高端的器材拍片美图秀秀磨皮,过度的HDR

以上种种不一而足,即便是用S系M系来拍,也应该算不上徕卡味儿
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动硬的 发表于 2016-1-7 14:51
Q的机内JPG设定都有哪些?布兄都是怎么设的?设完后直出JPG照片和DNG照片的对比能发一下看看吗?


Q机内设定我只调反差和饱和度,反差减2格,饱和加1格。直出JPG和DNG我之前在自己的楼分别发过,一个就是带些徕卡白平衡和色彩倾向的色彩,但是比M要偏淡,另个就是正常RAW原色的图片。因为M系的机器就算后期只拉拉DNG的饱和度什么的,色彩也非常养眼和有特点,相信这是M机和M头共同作用的结果,所以大部分M用户一般不会去纠结和使用JPG,但Q的DNG就是很原色的色彩风格,你就算拉拉饱和也不会出来和JPG一样的色性,所以不想在色彩上费事的,还是要琢磨下怎么把JPG拍好。
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juanyinong 发表于 2016-1-7 13:41
谢谢布兄无私分享,FN键我是把测光模式设在上面了,一直dng  jpg双保险。只是不管EVF和LCD取景似乎都比实际照片要偏亮一些,这个开始有些困扰,后来熟悉了就还好。关于直出设置,以前我比较倾向反差减1,饱和 2,现在也是认同你,机内饱和确实不能调最高。我现在很多时候是全默认标准,然后将JPG导到LR里,稍微拉拉,就有些M系的味道了。Q确实属于有时很平平,有时能给人惊喜的机器,还是要摸清它的脾气。相信随着大家玩的越来越深入,加上入手的人越来越多,高品质的照片也会越来越多的。


对,EVF和LCD亮度高于图像实际曝光值这个情况,用Q的朋友一定要更加注意,因为一般这类问题在其他机器上的影响只是整体欠曝,但是由于Q延续徕卡JPG高反差风格,普通的欠曝会加重暗部死黑倾向,如果主要玩直出,就会是个麻烦,愿意后期动动的也不是不能克服。

现在入手的朋友越来越多,大家慢慢一起摸索。
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SZZHT 发表于 2016-01-07 07:06
用了两个多月,认为自己拍的最有徕卡味的就是下面这张,什么是徕卡味呢?无非就是高反差,偏黄偏绿,暗部一片死黑。。。。。...


这可能属于偏见了,旁轴区给我印象比较深的是个一天一张照片的帖子,他用M9和50 095,S兄可以找来看看。
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动硬的 发表于 2016-1-7 14:50
都说Q是最没有徕卡味道的徕卡

我以前没用过M系,日机尼康富士用得多,Q的色彩感觉和这2个差不多,绿色不如富士。

Q是干活的机器,不是把玩的机器! 本帖最后由 京汉 于 2016-1-7 15:54 编辑

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SZZHT 发表于 2016-1-7 15:09
楼主认为俺这张有徕卡味吗?


HT兄还真了解我的口味,说话你还私藏了多少美女姐姐的照片没有发出来?
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动硬的 发表于 2016-1-7 14:50
都说Q是最没有徕卡味道的徕卡
暗角高反差,偏黄偏绿,暗部一片死黑,加上不是特别健康的肤色。。。这些因素综合成了徕卡的味道
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动硬的 发表于 2016-1-7 14:50
都说Q是最没有徕卡味道的徕卡
楼主认为俺这张有徕卡味吗?
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动硬的 发表于 2016-1-7 14:50
都说Q是最没有徕卡味道的徕卡
用了两个多月,认为自己拍的最有徕卡味的就是下面这张,什么是徕卡味呢?无非就是高反差,偏黄偏绿,暗部一片死黑。。。。。
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布鲁克斯 发表于 2016-1-6 19:44
我现在把fn快捷键设置成jpg和dng+jpg切换,这样遇到需要双保险的拍摄,随时切换双格式文件,其他时候都默认jpg拍。

jpg的设置我做了很多不同的尝试,反差过大的问题还是不太好解决,特别明显欠曝时,EVF里的图片亮度还是要高于图片实际曝光本身的,不过这也不是Q的EVF的问题,很多EVF都是这个情况。

反差是一定要调到最低了,饱和度可能不适宜调到最高,因为特别是夜景并且欠曝时,顶格的饱和度会对高对比度再起一点点推动作用。接下来尝试反差继续保持最低,饱和度保持加1格。

所谓死黑的倾向是徕卡JPG一贯高反差风格造成的,DNG没有这个困扰。但如果乐意需要时后期上暗部拉一把,由于是全幅传感器,把握好度效果是没太大问题,如果喜欢JPG直出,那前期拍摄需要好好把握。

Q的JPG只拉拉鲜艳度和对比度,效果立竿见影,特别一些理想弱光拍摄场景,同时有M系CCD机的朋友,一定会多少能在Q的一些片子上嗅到些熟悉的味道,前后期多试肯定有惊喜。

黑白直出也是Q的一大利器,PS内色阶自动调整下都会很养眼。

德国圣诞度假回来后,我更喜欢这个机器了。摸清它的脾气,它有更大的潜力。


Q的机内JPG设定都有哪些?布兄都是怎么设的?设完后直出JPG照片和DNG照片的对比能发一下看看吗?
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京汉 发表于 2016-1-6 16:37
摄影路上绕不过徕卡。

M系,对焦不习惯。

这次终于来了Q,不喜欢太重的机器,就上了。

试了一个月,直出JPG,个人认为的优点:

1.操控好
2.对焦快和模式多(特别是后者,吸引了一些预算充足的新手)
3.测光较准
4.自动白平衡好用
5.成像锐利

最不满意的地方:
照片反差大,暗部容易死黑,拍人文也许能突出主题,隐去不重要的东西;拍其他的,会有些问题。

待考证的地方:
请徕卡胶片和数码的M系机主说说,Q的照片有原来的徕卡味吗?味道足吗?


都说Q是最没有徕卡味道的徕卡
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布鲁克斯 发表于 2016-01-06 11:44


我现在把fn快捷键设置成jpg和dng jpg切换,这样遇到需要双保险的拍摄,随时切换双格式文件,其他时候都默...


谢谢布兄无私分享,FN键我是把测光模式设在上面了,一直dng  jpg双保险。只是不管EVF和LCD取景似乎都比实际照片要偏亮一些,这个开始有些困扰,后来熟悉了就还好。关于直出设置,以前我比较倾向反差减1,饱和 2,现在也是认同你,机内饱和确实不能调最高。我现在很多时候是全默认标准,然后将JPG导到LR里,稍微拉拉,就有些M系的味道了。Q确实属于有时很平平,有时能给人惊喜的机器,还是要摸清它的脾气。相信随着大家玩的越来越深入,加上入手的人越来越多,高品质的照片也会越来越多的。
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2008yhy 发表于 2016-1-6 18:43
我决定对自己好点,观望先


haha 隔岸观火好过引火骚身
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布鲁克斯 发表于 2016-1-6 19:44
我现在把fn快捷键设置成jpg和dng+jpg切换,这样遇到需要双保险的拍摄,随时切换双格式文件,其他时候都默认jpg拍。

jpg的设置我做了很多不同的尝试,反差过大的问题还是不太好解决,特别明显欠曝时,EVF里的图片亮度还是要高于图片实际曝光本身的,不过这也不是Q的EVF的问题,很多EVF都是这个情况。

反差是一定要调到最低了,饱和度可能不适宜调到最高,因为特别是夜景并且欠曝时,顶格的饱和度会对高对比度再起一点点推动作用。接下来尝试反差继续保持最低,饱和度保持加1格。

所谓死黑的倾向是徕卡JPG一贯高反差风格造成的,DNG没有这个困扰。但如果乐意需要时后期上暗部拉一把,由于是全幅传感器,把握好度效果是没太大问题,如果喜欢JPG直出,那前期拍摄需要好好把握。

Q的JPG只拉拉鲜艳度和对比度,效果立竿见影,特别一些理想弱光拍摄场景,同时有M系CCD机的朋友,一定会多少能在Q的一些片子上嗅到些熟悉的味道,前后期多试肯定有惊喜。

黑白直出也是Q的一大利器,PS内色阶自动调整下都会很养眼。

德国圣诞度假回来后,我更喜欢这个机器了。摸清它的脾气,它有更大的潜力。

好建议!我试试再减一格反差。
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Q的黑白不错,大底DC里面也只比DPm略逊色,比RX1和GR都好。
GR那个高对比黑白模式就别说了,个人认为那是极度破坏画质,装文艺和半吊子模仿大师影子的玩意。
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