同场拍摄的DNG，【光学对焦】、【复合自动对焦】及其【超解像】的实际表现对比

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Pentaxorv

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2016-10-25 22:13

说明他连最基本的物理知识都没搞清楚！

类似自己发明创造的理论还有不少，误导人啊。

xiangtao1968 发表于 2016-10-25 15:37
如果对焦都准，效果应该是一样的，影响画质的不是对焦方式。小树下喜欢危言耸听。

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第 33 帖

京西游击将军

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2016-10-25 21:47

哦买糕的发表于 2016-10-25 21:36
理论如此，但是现在各家无反的对焦进步都很快，精度优势没有下降，对焦速度和追焦也都在进步

说得有点远。从速度上讲，反差对焦有着先天的不足。要想速度更高，必须加上复杂的运算以及额外的内存空间等等。
所以，在无反对焦上，很多厂家还是各取了相位与反差的优势，形成了混合对焦。

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哦买糕的

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2016-10-25 21:36

京西游击将军发表于 2016-10-25 20:49
反差对焦理论上相对相位对焦在速度上是没有优势的，关于松下的这个对焦，您也可以看看：https://forum.xitek.com/thread-1268755-1-1-1.html 这里，具体的实现方式松下也不会讲得太过清晰。

要速度相位（以点判断），要精度反差（以面判断）。

理论如此，但是现在各家无反的对焦进步都很快，精度优势没有下降，对焦速度和追焦也都在进步

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第 31 帖

京西游击将军

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2016-10-25 20:49

哦买糕的发表于 2016-10-25 20:40
松下也是反差对焦啊，那速度嗖嗖的

反差对焦理论上相对相位对焦在速度上是没有优势的，关于松下的这个对焦，您也可以看看：https://forum.xitek.com/thread-1268755-1-1-1.html 这里，具体的实现方式松下也不会讲得太过清晰。

要速度相位（以点判断），要精度反差（以面判断）。

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第 30 帖

哦买糕的

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2016-10-25 20:40

京西游击将军发表于 2016-10-25 20:32
K-1的LV对焦根本就不存在相位对焦，对焦速度相对慢一些那是很正常的。

松下也是反差对焦啊，那速度嗖嗖的

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第 29 帖

京西游击将军

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2016-10-25 20:32

哦买糕的发表于 2016-10-25 20:28
别人怎么样就不去关心了，宾得用了后速度提升和自家以往机型比较还是比较明显的，我没用过，只看过一些视频，K1用LV对焦时基本上还要拉一下风箱，虽然速度并不算很慢，但是毕竟还能感到犹豫，而到了K70，LV对焦几乎没什么犹豫了，甚至感觉比尼康的对焦还要快一点（仅指LV）

K-1的LV对焦根本就不存在相位对焦，对焦速度相对慢一些那是很正常的。

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第 28 帖

哦买糕的

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2016-10-25 20:28

京西游击将军发表于 2016-10-25 19:48
复合对焦不是什么新鲜事物，也非理光宾得首创。高对焦精度有传统的明暗反差对焦，速度有传统的相位对焦。复合对焦只是在LCD取景时利用CMOS上剜出的对焦像素，把速度和精度中和了。您所说的提升速度，基本上也是对于传统反差对焦的提高。

别人怎么样就不去关心了，宾得用了后速度提升和自家以往机型比较还是比较明显的，我没用过，只看过一些视频，K1用LV对焦时基本上还要拉一下风箱，虽然速度并不算很慢，但是毕竟还能感到犹豫，而到了K70，LV对焦几乎没什么犹豫了，甚至感觉比尼康的对焦还要快一点（仅指LV）

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京西游击将军

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2016-10-25 20:10

RX10 发表于 2016-10-25 19:53
索尼玩了多少年的片上相位对焦，佳能尼康富士奥巴也应用到好几代机身上了
到宾得这让小树下吹的天花乱坠

可想而知宾得的对焦这么多年来落后其他品牌的情况有多严重

这个说法不对。复合对焦针对的是LCD取景对焦的情况，与从光学取景器上的取景对焦毫无关系。索尼、奥巴等等的微单，让它们通过光学取景器进行相位AF，可能吗？

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RX10

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2016-10-25 19:53

索尼玩了多少年的片上相位对焦，佳能尼康富士奥巴也应用到好几代机身上了
到宾得这让小树下吹的天花乱坠

可想而知宾得的对焦这么多年来落后其他品牌的情况有多严重
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京西游击将军

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2016-10-25 19:48

哦买糕的发表于 2016-10-25 19:32
我觉得复合对焦的作用是在保持对焦精度的同时，提升了对焦的速度

复合对焦不是什么新鲜事物，也非理光宾得首创。高对焦精度有传统的明暗反差对焦，速度有传统的相位对焦。复合对焦只是在LCD取景时利用CMOS上剜出的对焦像素，把速度和精度中和了。您所说的提升速度，基本上也是对于传统反差对焦的提高。

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哦买糕的

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2016-10-25 19:32

zzzczzz 发表于 2016-10-25 07:48
树资，超解的特点是颜色准减少伪色啊，复合对焦是提高对焦准确度啊！一个是曝光时干的活，一个是曝光前干的活，这能比个啥啊？？
lv对焦的图和lv对焦开超解比只能说明开与不开对画质没啥改进。
光学取景和lv对焦的图比，只能说明调焦没调准，要么机身微调，要么进工模。在对焦准确的情况下光学和lv对焦出片是没有区别的

我觉得复合对焦的作用是在保持对焦精度的同时，提升了对焦的速度

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K-1

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2016-10-25 18:58

小树下发表于 2016-10-25 17:07
呵呵，不就是随便测试一下K-70配HD1850直接用光学对焦时有没有跑焦、以及Lv【复合自动对焦】的精确对焦之下的【超解像】情况如何么？

一下子把P坛里那么的是非爱好者挖了出来，笑翻我也。

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小树下

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2016-10-25 17:07

xiangtao1968 发表于 2016-10-25 15:37
如果对焦都准，效果应该是一样的，影响画质的不是对焦方式。小树下喜欢危言耸听。

呵呵，不就是随便测试一下K-70配HD1850直接用光学对焦时有没有跑焦、以及Lv【复合自动对焦】的精确对焦之下的【超解像】情况如何么？

一下子把P坛里那么的是非爱好者挖了出来，笑翻我也。

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小树下

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2016-10-25 17:00

枫灵PENTAX 发表于 2016-10-25 08:24
没吹。小树的K50比我的K30好上一个档次，质的飞跃提升，也没有光圈门，完全不是同一代的产品。何况又加了二十了。

呵呵，我真的没谈过K-50的光圈拨杆出现卡住的情况？

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xiangtao1968

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2016-10-25 15:37

zzzczzz 发表于 2016-10-25 07:48
树资，超解的特点是颜色准减少伪色啊，复合对焦是提高对焦准确度啊！一个是曝光时干的活，一个是曝光前干的活，这能比个啥啊？？
lv对焦的图和lv对焦开超解比只能说明开与不开对画质没啥改进。
光学取景和lv对焦的图比，只能说明调焦没调准，要么机身微调，要么进工模。在对焦准确的情况下光学和lv对焦出片是没有区别的

如果对焦都准，效果应该是一样的，影响画质的不是对焦方式。小树下喜欢危言耸听。

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第 19 帖

Pentaxorv

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帖子: 96

2016-10-25 10:22

小树下资深一贯风格啊，好熟悉。被抓住错误了，死也不会承认。然后，顾左右而言它。

分明就是一段普通的描述如何利用好单反相机拍摄视频的一般说明文件，讲到了利用连续对焦方式：AF-C对焦及机身防抖等。下面列出的镜头，是支持AF-C对焦模式的镜头，其中包括18-50。

本来就是讨论镜头素质问题造成他可能得出错误结论，不知他为什么把这段英文贴出来，没有任何镜头素质的描述，而且里面也没有任何文字说LV对焦更实用，不知他从哪臆测出的。

不过他自己说过，他的E文不行，所以或许是他没理解那段文字的意思，以为里面看见个K-70和18-50，就认为两者有什么化学反应了。长期在※※社区混吃喝，也能理解。

K-1 发表于 2016-10-24 23:34
树资您这每次被抓了正着就不断换个无厘头话题也是6呀
你上面官网截图和引用我之前的帖子是何意思您看的懂那张图和那句话么？

你下面这小段总结的，分明就是小树下资深喜大普奔，不遗余力论坛里到处宣扬的嘛

本来客观讨论讨论技术问题，多好的氛围。他却总想弄成个神坛，布布教，顺便招招信徒。

有点好笑，有点可悲。

K-1 发表于 2016-10-24 23:42
DCU出新版了秒天秒低秒空气
553出dal版了秒天秒低秒空气
553出hd版了秒天秒低秒空气
553出re版了秒天秒低秒空气
k70更新lv了秒天秒低秒空气

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mr1

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2016-10-25 08:47

我记得好像小树下资深一般都是拍摄前校准对焦。而且即使在光圈f/8.0下，光学对焦和Lv【复合自动对焦】也有明显可见差异。不知道在光圈 f/1.4、1.8下差异多大。

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第 17 帖

xuyt

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★ LM-G710VM

★ ILCE-7M2

2016-10-25 08:34

看看对比

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第 16 帖

枫灵PENTAX

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帖子: 1157

2016-10-25 08:24

K-1 发表于 2016-10-24 22:00
你这很理智阿

搞不懂树资整天在吹的是啥子这不误导无知群众么

没吹。小树的K50比我的K30好上一个档次，质的飞跃提升，也没有光圈门，完全不是同一代的产品。何况又加了二十了。

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第 15 帖

zzzczzz

泡菜

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帖子: 3905

2016-10-25 07:48

树资，超解的特点是颜色准减少伪色啊，复合对焦是提高对焦准确度啊！一个是曝光时干的活，一个是曝光前干的活，这能比个啥啊？？
lv对焦的图和lv对焦开超解比只能说明开与不开对画质没啥改进。
光学取景和lv对焦的图比，只能说明调焦没调准，要么机身微调，要么进工模。在对焦准确的情况下光学和lv对焦出片是没有区别的 本帖最后由 zzzczzz 于 2016-10-25 07:59 编辑

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K-1

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2016-10-24 23:42

五好社会青年发表于 2016-10-24 23:15
吹混合对焦你家k1都没有的技术已经聊天秒地秒空气了。

DCU出新版了秒天秒低秒空气
553出dal版了秒天秒低秒空气
553出hd版了秒天秒低秒空气
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k70更新lv了秒天秒低秒空气

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K-1

泡菜

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主题: 20

帖子: 764

2016-10-24 23:34

小树下发表于 2016-10-24 22:44
呵呵，瞧你说的：

这才是在P坛里明目张胆地误导群众哈。

树资您这每次被抓了正着就不断换个无厘头话题也是6呀
你上面官网截图和引用我之前的帖子是何意思您看的懂那张图和那句话么？

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第 12 帖

五好社会青年

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2016-10-24 23:15

K-1 发表于 2016-10-24 14:00
你这很理智阿

搞不懂树资整天在吹的是啥子这不误导无知群众么...

吹混合对焦你家k1都没有的技术已经聊天秒地秒空气了。
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第 11 帖

怜星邀月

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2016-10-24 22:58

K-1 发表于 2016-10-24 22:00
你这很理智阿

说实话，其实还有另外一个原因。我对k70这块2400万的cmos并不感冒（感觉还是k-s2那块2000万的更适合），看重的就是那个复合对焦。虽说这个复合对焦还在“初期”，并不完善，但让我看到了一丝希望。

或许再等等看，再等等...

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第 10 帖

小树下

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帖子: 27656

2016-10-24 22:44

K-1 发表于 2016-10-24 22:00
你这很理智阿

搞不懂树资整天在吹的是啥子这不误导无知群众么

呵呵，瞧你说的：

K-1 发表于 2016-10-16 14:53
。。。
话说与其工模倒不如换个不跑焦的头了要不岂不是每换个头就需要重新进工膜摄制一下

这才是在P坛里明目张胆地误导群众哈。

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第 9 帖

怜星邀月

泡菜

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帖子: 4064

2016-10-24 22:41

K-1 发表于 2016-10-24 22:00
你这很理智阿

先前也请教过树资有关k70的一些问题，树资也不厌其烦的一一告知，使我对k70的一些相关性能有了一定程度的了解，在此对树资说声谢谢。

从了解到的信息中得知k70的复合对焦只能用于lv状态下（其实事先也有预料），而光学对焦系统并没有显著提高（也曾在我的一些回帖中提到），感觉k70的对焦还是在lv状态下相对可靠些，与其多了这个性能并不可靠的光学对焦系统，徒增体积、重量，还不如直接无反来的直爽（当然，光学取景还是有它的优点的）。

后又听传p家或许还会出个无反，遂产生了再等等的念想。其实也是不得而为之，谁让我喜欢p家的直出呢...

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第 8 帖

K-1

泡菜

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帖子: 764

2016-10-24 22:00

怜星邀月发表于 2016-10-24 21:14
这也是我想再等等看的原因，既然K70的光学对焦系统还是没有多大改善，还不如直接入个带复合对焦的无反算了，也免得整天闹心...

你这很理智阿

搞不懂树资整天在吹的是啥子这不误导无知群众么

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第 7 帖

怜星邀月

泡菜

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帖子: 4064

2016-10-24 21:14

K-1 发表于 2016-10-24 19:39
官方资料：
K-m：SAFOX VIII（5点）
K-50：SAFOX IXi+（11点）
K-70：SAFOX X（11点）
树资主要用过的km k50对焦就不说多老旧了，K70虽然是最新的机器但光学对焦系统是宾得2012年的技术，K5II那代的

这也是我想再等等看的原因，既然K70的光学对焦系统还是没有多大改善，还不如直接入个带复合对焦的无反算了，也免得整天闹心...

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第 6 帖

K-1

泡菜

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帖子: 764

2016-10-24 20:58

小树下发表于 2016-10-24 20:20
得，你已经不把官网的介绍放眼里了：

前面在说拍照、解析力和光学对焦模块，咋就跳到拍视频af.c了？
难不成树资理解成加了这视频功能第10代对焦模块精度提高到2016年的水准了？
或者是有了复合对焦光学对焦也跟着进步了？

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第 5 帖

小树下

老坛泡菜

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主题: 472

帖子: 27656

2016-10-24 20:20

K-1 发表于 2016-10-24 19:39
官方资料：
K-m：SAFOX VIII（5点）
K-50：SAFOX IXi+（11点）
K-70：SAFOX X（11点）
树资主要用过的km k50对焦就不说多老旧了，K70虽然是最新的机器但光学对焦系统是宾得2012年的技术，K5II那代的
树资整天对焦跑焦工模啥的先换个新的对焦系统再说阿

另外用18-50在24M上拍超解析站不住的，镜头素质跟不上不能怪超解析优势不明显，甚至得出lv对焦更实用的奇怪结论。

得，你已经不把官网的介绍放眼里了：

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