主题:各家底片扫描仪深度点评尼康5000ed/4000ed/美能达5400II/精益8200i/紫光120/全谱底扫
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dying 发表于 2018-1-11 12:35
楼主玩过佳能的底扫吗?
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没有玩过这台,佳能做底扫太少了,考虑到技术上不成熟,不考虑
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尼康的都是好机器
LS-40ED负片原厂软件扫描直出
本帖最后由 dying 于 2018-1-11 12:33 编辑

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手三里 发表于 2018-1-10 22:24
1月10日更新:
前两天和影友出去拍照,都是喜欢自冲自扫的朋友,讨论了一下扫描仪,被问及了挺多问题,做个总结:
1、爱普生4990以上的机器和尼康LS-40ed分辨率差得并不是很远,但4990能扫120,究竟怎么选。
2、关于精益8200i和ls-40ed,这两台机器的分辨更接近;这又当如何。
3、尼康ls-50ed/ved和美能达5400Ⅱ这两台机器,美能达分辨率高了一点点,怎么选。
首先说ls-40ed和爱普生平板。如果以120为主,并且预算很低,鉴于4990这台机器一千不到的价格,确实是非常有性价比的,那很明显是4990首选。但是我给出建议,要是还没有使用120底扫的预算,先以135为主,因为在穷玩的情况下,购入任何一件不适合东西都是浪费金钱,并且用过平板的童鞋都知道,它的片夹设计实在是差到家了,不能调整焦点。 ......




......

从4990升级到5000ED的,扫描135,双方不具备可比性,尤其是RVP50这种高反差高密度的底片,而且如果是全新机器购入的,5000ED远比4990保值。 本帖最后由 逑 于 2018-1-11 09:00 编辑

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曾瑞微博 发表于 2018-1-10 21:02
目前好多底扫都停产了,能推荐一款2000左右的产品么?
推荐你找一台二手的精益8200,必须要带银块ai版本。或者尼康的老型号40ed会更好用,不过这些老机器现在已经非常难找。
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1月10日更新:
前两天和影友出去拍照,都是喜欢自冲自扫的朋友,讨论了一下扫描仪,被问及了挺多问题,做个总结:
1、爱普生4990以上的机器和尼康LS-40ed分辨率差得并不是很远,但4990能扫120,究竟怎么选。
2、关于精益8200i和ls-40ed,这两台机器的分辨更接近;这又当如何。
3、尼康ls-50ed/ved和美能达5400Ⅱ这两台机器,美能达分辨率高了一点点,怎么选。
首先说ls-40ed和爱普生平板。如果以120为主,并且预算很低,鉴于4990这台机器一千不到的价格,确实是非常有性价比的,那很明显是4990首选。但是我给出建议,要是还没有使用120底扫的预算,先以135为主,因为在穷玩的情况下,购入任何一件不适合东西都是浪费金钱,并且用过平板的童鞋都知道,它的片夹设计实在是差到家了,不能调整焦点。看看我当年玩4990制作的片夹:
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这个片夹上面用相应大小的配件下住底片,片夹四角都有螺丝精准调整高度!每旋转一圈焦点大概会有0.3mm的改变,而成像能接受的只是中间两条底片的成像。当时还制作了压120的,中间也带间隔横梁,不过遇到过片极为不均匀地片子会有一点点的裁切。但关键是,能压得非常非常非常平整,为了画质我是不赞同用防牛顿玻璃压着扫的,因为扫描仪的玻璃台我必须会拆掉。
说到4990和40ed分辨率上的区别,4990大概是2000dpi出头,能扫700万像素左右的135胶片,40ed则是2900dpi,大概接近1200万像素,实际上提升是很明显的,如果你日常使用Proimage以下档次的胶片,我认为就分辨率上没有必要用更高档的机器。而4990的图像紫边比较严重,成像比较松散,给人的感觉就是无论图片怎么缩小看,你总会觉得它不够清晰,但放大一看,似乎细节还是够的。但尼康这台机器的分辨率却非常有效结实。
而4990图像质量有一个解决方案,就是在后期软件里去紫边并且加锐化。我曾经用4990扫出几张片子,用强度150%,半径2的锐化力度,结果怎么样呢?这张片子放大了数毛,居然和尼康5000ed一模一样!从颗粒度到细节,我看不出任何差别!当然这时候除了精准调焦,玻璃台也要拆了!这一度让我很怀疑底扫的必要性。
但是经过继续试验,我发现出现这种情况的原因是,这张底片拍摄得非常平淡,从用光上来说是非常垃圾的片子,这种片子随便一台机器都能应付,我看了网上对比平板和底扫得出两者差不多结论的帖子,片子很多是那样的。
当拍摄场景光线稍微复杂的时候,或者光色丰富的场景,或者大光比的时候,再用平板扫,紫边会进一步恶化,层次感会变得很差,生硬!这对于使用蔡司镜头的人来说是灾难,这支镜头马上会变为日本镜头。大家有兴趣可以找一些平板扫描的帖子看,绝大部分的片子都发闷。对于有的朋友说平板用来网络交流下足够,这主要是针对分辨率上来说,确实是够,并且最大的意义是大家探讨构图上,要是涉及图像质量问题,我不建议。当然,如果你需要大概看看120片子效果,那4990是不错的选择。
4990以上的机型,通常扫67以上的画幅可以使用,但不能祈求有很好质量,你的镜头会降低档次!而对于大画幅,除了哈苏和电分以外我觉得没有机器能很好的对它进行数字化。

对于第二个问题。精益8200i确实是很不错的机器,并且国产值得我们去支持;主要是因为它没有各种致命的条纹什么的。这台机器的弱点是没有自动对焦,而买来的机器每一台焦点都有不同程度的误差,我之前就是因为和朋友同时用这台,发现他那台比我要清晰,我才拆开调节。这台机器状态不错时候会有3000dpi出头的真实分辨率,能扫出1500万像素左右的图片,比ls-40ed高出三百万左右。这里我要补充一些它的缺点。
一是它有效分辨率占比非常低,你需要在7200dpi的分辨率下扫描才能获得3000dpi左右的分辨率,在这样高分辨率情况下扫描,花的时间是相当的多!并且容易卡死电脑,后期你得用软件缩小。
二是它的有效光学密度也比较低(DMAX),这个可以通过银块的多重曝光得到缓解,但是最重要的是它在扫超低反差的片子时候,虽然没有条纹,但是彩色噪点很严重,尤其阴天在海边拍摄,当你用长焦镜头拍远处带雾气的海平线,扫出来能看到沙子一般的彩色噪点。当然这些噪点比较平均,很有一些艺术氛围。
三是它扫描的时候只能单张,要手动一格格推,在机械设计上当然更是远远落后于尼康40ed。
下面再说说尼康LS-40ED的缺点:
一是它的分辨率不高不低,这意味着用专业正片负片的时候,得不到特别高的分辨率,这点好像精益也占不到多少优势。
二是这台机器用的是12BIT的AD转换器,这意味着它的DMAX也不高,处理高质量黑白底片,或者染料厚重的电影负片,在高亮和暗部细节不够。当然这个使用vuesan或者银块的多重扫描能得到一定缓解,但银块太贵。
而尼康的优点说太多了,不重复了,说说精益的优点,它最大的优点就是带有银块AI版,带多重曝光,这是最大的优势,它直出的颜色就十分好,买二手机的话或许三千不到能淘到一台。如果不是有这点,精益在40ed面前也不用考虑。
所以我给出建议是,要是对自己的后期能力有信心,选40ed;没信心,选精益。我非常喜欢40ed是因为能6格连扫,我很多片子就用它扫,虽然是12位A/D转换,但我90%以上的生活片子都足够了,文件体积小很多,机器价格也很便宜,这也是优势。

到了第三个问题,VED和美能达5400Ⅱ的选择。这两台机都支持6连扫。我记得美能达的能扫出超过5000dpi的片子,但实际有效的只有4000出头,而尼康能到达3900dpi。美能达有效分辨率高上两三百个DPI,我认为这说不上优势;因为两台机器扫描的图像都超过2000万像素,就胶片配合胶片时代的镜头来说,这个分辨率已经块到顶点了。据说美能达价格接近5000大洋,这真是令人震惊的,可能是比较难找到的原因。因为就设计上来说,是两个档次的东西,尼康显然在设计上下足了心血,数代的更新后,机械性能非常稳定,而美能达做这台机感觉是给数码化一个解决方案。并且在成像色彩上尼康是占优势的。美能达成像不均匀地现象真是非常让人闹心,这是一台很可惜的机器,当拍摄大面积纯色天空,比如四分三以上的天空,或者极简构图时候,不均匀现象很严重,片子会作废。偶尔也不会出现,这是根据个张片子曝光情况看的;而往往出问题的都是最好那张片子。而5000ed对VED的升级比较有限,速度快,支持整卷,当然最大的优势是5000ed能有更高的DMAX,这点尤其在扫描黑白负片或高反差彩负时候有优势。
所以我认为美能达和VED之间是没有什么可比性的,尼康的优势是压倒性的。

本帖最后由 手三里 于 2018-1-10 22:42 编辑

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目前好多底扫都停产了,能推荐一款2000左右的产品么?
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手三里 发表于 2018-1-9 11:37
赞同,5000ed和9000ed确实是其中的佼佼者,5000ed的价格也近万,但用了觉得确实值得,基本上整卷底片塞进去就不用管了


5000ed太贵了,一万块可以上Imacon的PHOTO,135和120通吃,效果杠杆的。
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GRAYKNIGHT 发表于 2018-1-8 22:49
135上V ED/5000ED,120上9000ED,一步到位,别的都是冤枉钱
赞同,5000ed和9000ed确实是其中的佼佼者,5000ed的价格也近万,但用了觉得确实值得,基本上整卷底片塞进去就不用管了
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逑 发表于 2018-1-9 10:54
谁有9000ED银块8的D版,甩一个过来
现在用胶卷的人少了,用底扫的人更少。没人去搞这种软件的盗版了,银块8比银块6也好得太多了
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谁有9000ED银块8的D版,甩一个过来
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135上V ED/5000ED,120上9000ED,一步到位,别的都是冤枉钱
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乐山乐水 发表于 2018-1-5 16:12
好贴,要顶。用过尼康5000ED和V ED,扫描质量图片质量很好,尤其是色彩还原在接触过的扫描仪中是最好的,色彩基本上不需要PS就可以接受。尼康底扫的做工确实不错,也为摄影师反光镜除尘等操作留有空间,但尼康的底扫基本上没有厂家维修支持了(传言尼康北京维修站还可提供维修服务),这一点精益有优势。把手里的多年拍摄的135胶片扫描后把5000 ED出了,留下V ED应付少量新拍135胶片扫描。
谢谢 好像拜读过你的帖子。确实在产的机器维修问题是很大优势,可惜这么多年了都没有做到尼康老型号的质量,不过没有市场的东西商家也不怎么研发了。
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好贴,要顶。用过尼康5000ED和V ED,扫描质量图片质量很好,尤其是色彩还原在接触过的扫描仪中是最好的,色彩基本上不需要PS就可以接受。尼康底扫的做工确实不错,也为摄影师反光镜除尘等操作留有空间,但尼康的底扫基本上没有厂家维修支持了(传言尼康北京维修站还可提供维修服务),这一点精益有优势。把手里的多年拍摄的135胶片扫描后把5000 ED出了,留下V ED应付少量新拍135胶片扫描。

本帖最后由 乐山乐水 于 2018-1-5 16:18 编辑

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手三里 发表于 2018-1-5 15:48
4990是很不错的,只是价格好像涨了很多,之前是五百左右一台


确实涨了,我820买的。4990的硬件不错,Epson的自带扫描程序太操蛋。佳能9000f的扫描程序可以打75分的话,Epson的最多40分。

怪不得买了Epson的人满世界找SF的破解文件。如果想偷懒简单点,佳能的程序更可靠,缺点是光密度不够,锐度差不少。
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Finesea 发表于 2018-1-5 15:34
虽然不会买那么贵的底扫,还是顶一下。最近买了4990,相比于佳能9000f,有点后悔了。
4990是很不错的,只是价格好像涨了很多,之前是五百左右一台
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虽然不会买那么贵的底扫,还是顶一下。最近买了4990,相比于佳能9000f,有点后悔了。
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iliyi42 发表于 2018-1-5 13:14
感谢楼主的分享!既然提到哈苏有散热,干脆也比较一下哈苏的x系列跟尼康的差别啊,另外现在都2018了,尼康D850翻拍效果如何愿闻其详.

翻拍我也很有兴趣,正准备折腾一番,哈苏的扫描仪我没用过,太贵了。只是体验过易麦康比较老款的机型,效果确实好,不像普通扫描仪那样低分辨率成像往往不太行
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感谢楼主的分享!既然提到哈苏有散热,干脆也比较一下哈苏的x系列跟尼康的差别啊,另外现在都2018了,尼康D850翻拍效果如何愿闻其详.
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手三里 发表于 2018-1-5 12:59
我没买,据说和v700没什么区别,适合处理大幅面的底片,中画幅也能勉强使用


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黄土岭 发表于 2018-1-5 12:54
楼主花了多少钱啊,佩服

爱普森V850如何?

我没买,据说和v700没什么区别,适合处理大幅面的底片,中画幅也能勉强使用
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楼主花了多少钱啊,佩服

爱普森V850如何?
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