主题:A7R3相关技术问题(阿三之正典) [主题管理员:rivershaw]
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★ NIKON Z 8
尤文队长 发表于 2019-2-17 23:44
请教楼主,那视频拍HLG3、HLG2、HLG1和HLG对应的斑马线标准各是多少呢?哪里可以查?谢谢。


阿三用的是BBC的推荐,18%灰板,在HLG对应38%,斑马线设置“38±5”比较合适。
https://www_smpte_org/sites/default/files/201710-18-ED-HDR-PQ_and%20HLG-Borer-Cotton-V3-Handout.pdf

如果人像脸部,希望HLG解码后对应sRGB的明度70,斑马线设置“56±5”比较合适。
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★ NIKON Z 8
这一回说说PP10,HLG混合对数伽马,是BBC、NKH搞出来的一个标准,得到ITU认可,作为免专利的通用标准,BT.2100。

BT.2100:https://www_itu_int/rec/R-REC-BT.2100
BT.2020:https://www_itu_int/rec/R-REC-BT.2020/en
Rec.709:https://www_itu_int/rec/R-REC-BT.709-6-201506-I/en

HLG与前面说的Log类似,也是三个组成部分,色域、伽马、曝光。

与各个厂商自己的Log不同,HLG是通用标准,所以色域是标准的BT2020、BT2100、Rec2100、Rec2020,全都一样。

具体来说,R、G、B顶点坐标为(0.708,0.292)、(0.170,0.797)、(0.131,0.046),白点选用D65坐标为(0.3127,0.3290)。

伽马也是分段函数,对归一化的[0:1]来说,公式如下:
登录后可直接显示原图


与Log的最大区别在于,Log都规定了标准曝光,HLG没有内部标准的曝光修正,只有推荐的曝光,对18%灰板,BBC推荐HLG对应38%,NHK推荐HLG对应22%,两种曝光相差1.5EV。

还有一点与Log不同,Log都需要用LUT解码,HLG则可以用支持HLG的HDR显示器观看,这也是不指定内部标准曝光的原因。

阿三的HLG怎么用呢?

如果你用HLG拍摄视频、照片,想用支持HLG的HDR显示器观看,不用做任何处理。但我们目前使用的HDTV电视、电脑显示器,都是Rec.709标准的,不支持HLG,所以还是要用一个LUT解码成Rec.709格式,方便现有的电视、电脑看片。

阿三的PP10有四种HLG,HLG1、HLG2、HLG3,先说一下区别。缺省设置PP10是HLG2,HLG2没有做曝光修正,HLG1内部ISO增加了2/3级,HLG3内部ISO降低了1/3级,HLG与HLG3一样,没有区别。

内部ISO增加,意味着高光范围减少,内部ISO减少,意味着高光范围增加,所以说明书会有以下说法:

“[HLG1]、[HLG2]和[HLG3]都应用了具有相同特性的伽玛曲线,但是每种曲线都提供了动态范围与降噪之间的不同平衡。每种曲线都有不同的最大视频输出水平,如下所示:[HLG1]:约87%,[HLG2]:约95%,[HLG3]:约100%。”

所有这些HLG,按照正常曝光,都满足BBC推荐的18%灰板对应HLG的38%。
登录后可直接显示原图


可以有两种方法使用阿三的HLG,一种是把PP10的色域改成Rec.709,这样拍出来的照片、视频直接当成sRGB的JPEG照片,或者Rec.709的标准视频,18%灰板在sRGB是46%,在Rec.709是41%,与HLG的38%区别不太大。这样操作可以利用HLG的高光范围大的特点,省去套用LUT的麻烦。

另一种是套用LUT,把HLG转换为sRGB照片或者Rec.709视频。我以sRGB的JPEG照片举例,视频也是一样的。

LUT计算器的网址如下:
https://cameramanben.github.io/LUTCalc/LUTCalc/index.html
登录后可直接显示原图


阿三的白电平量程要选BBC,就是18%灰板对应HLG38%,如果选NHK,要减1.5级曝光。阿三的HLG存储方式是CV,所以Input Range要选109%。

照片效果如下:
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看来哪天得学习一下这个斑马线,感谢楼主的探索。
如果再配上图就更好了。
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★ NIKON Z 8
没事的 发表于 2019-3-5 14:05
请问楼主老师   a7r3 按快门的时候 有没有 没对上焦 不能释放快门这个选项?谢谢!


老师不敢当,

有的,叫做AF-S、AF-C优先级设置。
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没事的 发表于 2019-3-5 14:05
请问楼主老师   a7r3 按快门的时候 有没有 没对上焦 不能释放快门这个选项?谢谢!


有快门释放优先和AF优先可选
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请问楼主老师   a7r3 按快门的时候 有没有 没对上焦 不能释放快门这个选项?谢谢!
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★ NIKON Z 8
这该死的爱 发表于 2019-2-25 00:44
提个疑问,镜头需不需要UV镜或保护镜?如需要,LZ有推荐吗?24-105G刚买不知道用啥,谢谢!


不需要,裸奔最好,
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提个疑问,镜头需不需要UV镜或保护镜?如需要,LZ有推荐吗?24-105G刚买不知道用啥,谢谢!
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★ NIKON Z 8
树下的石头 发表于 2019-2-22 12:51
还是RAW+JPEG好一点吧?RAW在资源浏览器里不能显示缩略图,有同名JPEG的话,不用进处理软件就能知道照片内容和EXIF信息。


装一个FastPictureViewerCodecPack-3.0,
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★ NIKON Z 8
这该死的爱 发表于 2019-2-22 12:43
LZ使用Imaging Edge来接RAW?还是其它软件?推荐一个呗,顺便吧预设文件也分享以下


Lightroom,
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rivershaw 发表于 2019-2-21 07:19
能不能只拍RAW,不加JPEG?

拍RAW与拍JPEG的方法完全不同,比如拍RAW时,90%以上的场景可以向右曝光(ETTR),一旦向右曝光,JPEG就没法看了。

再有,只拍RAW,创意风格里面可以选尽可能低的对比度,这样照相机显示的直方图比较接近RAW,否则会误导曝光。比如LCD上看照片有大面积的过曝,实际上RAW还远没有过曝。

还是RAW+JPEG好一点吧?RAW在资源浏览器里不能显示缩略图,有同名JPEG的话,不用进处理软件就能知道照片内容和EXIF信息。 本帖最后由 树下的石头 于 2019-2-22 12:51 编辑
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rivershaw 发表于 2019-2-20 07:33
如果拍照片,最好拍RAW,回家后对RAW解码,别用PP。

如果拍视频也想像拍照片那样,回去后做后期,视频没有RAW,只好用Log代替,增加后期调整的空间。这时可以用PP中的Log Gamma,后期套用合适的LUT对Log解码。

除非是高手中的高高手,才能现场调PP的参数,达到某种自己喜欢的效果。

LZ使用Imaging Edge来接RAW?还是其它软件?推荐一个呗,顺便吧预设文件也分享以下
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拜读完毕,难得的技术贴,学习了
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★ NIKON Z 8
zhang2pi 发表于 2019-2-20 21:53
我一直拍的raw jpg格式,看来还是得好好学后期调色。


能不能只拍RAW,不加JPEG?

拍RAW与拍JPEG的方法完全不同,比如拍RAW时,90%以上的场景可以向右曝光(ETTR),一旦向右曝光,JPEG就没法看了。

再有,只拍RAW,创意风格里面可以选尽可能低的对比度,这样照相机显示的直方图比较接近RAW,否则会误导曝光。比如LCD上看照片有大面积的过曝,实际上RAW还远没有过曝。
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rivershaw 发表于 2019-02-20 07:33
如果拍照片,最好拍RAW,回家后对RAW解码,别用PP。

如果拍视频也想像拍照片那样,回去后做后期,视频没有RAW,只好用Lo...

我一直拍的raw jpg格式,看来还是得好好学后期调色。
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★ NIKON Z 8
zhang2pi 发表于 2019-2-19 22:31
本人小白,楼主您前面写的pp图片配置文件看了好几遍都没搞明白,想知道你平常拍照怎么使用pp的?


如果拍照片,最好拍RAW,回家后对RAW解码,别用PP。

如果拍视频也想像拍照片那样,回去后做后期,视频没有RAW,只好用Log代替,增加后期调整的空间。这时可以用PP中的Log Gamma,后期套用合适的LUT对Log解码。

除非是高手中的高高手,才能现场调PP的参数,达到某种自己喜欢的效果。

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白了头一夜间 发表于 2019-2-19 19:29
请教楼主,这个值仅仅是针对JPG还是JPGraw通用啊?


“70±5”里面的70,是Lab的明度L,是线性空间的,不是Jpeg的RGB,所以JPG、RAW通用。

L=50,对应景物的18%灰板,70就是比50要亮一级多点,亮白肤色。
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rivershaw 发表于 2019-2-18 05:06
斑马线“标准+范围”,设置成“70±5”,美女脸上出现斑马线,照片上亮度一定合适。

请教楼主,这个值仅仅是针对JPG还是JPGraw通用啊?
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rivershaw 发表于 2019-2-18 19:22
闪光灯没法用斑马线。

如果是TTL方式,可以考虑用闪光曝光锁定,就是中心测光点对脸部,按一下闪光曝光锁定键,闪光灯预闪锁定测光,然后闪光曝光补偿+1.0,可以试试。

手动方式就只能估算、试拍了。


谢谢
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尤文队长 发表于 2019-2-18 18:28
照着楼主说的试了下,果然皮肤质感颜色都非常好,谢谢!我有个问题请教,正常不用闪光灯比较好操作。这样m档调到人脸上刚出现斑马线即可。但如果用了闪光灯,怎么操作才能保证闪光后人脸也能达到70±5呢?


闪光灯没法用斑马线。

如果是TTL方式,可以考虑用闪光曝光锁定,就是中心测光点对脸部,按一下闪光曝光锁定键,闪光灯预闪锁定测光,然后闪光曝光补偿+1.0,可以试试。

手动方式就只能估算、试拍了。
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★ NIKON Z 8
宝岛情缘 发表于 2019-2-18 18:37
向樓主老師學習了!


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rivershaw 发表于 2019-2-18 05:06
斑马线“标准+范围”,设置成“70±5”,美女脸上出现斑马线,照片上亮度一定合适。


照着楼主说的试了下,果然皮肤质感颜色都非常好,谢谢!我有个问题请教,正常不用闪光灯比较好操作。这样m档调到人脸上刚出现斑马线即可。但如果用了闪光灯,怎么操作才能保证闪光后人脸也能达到70±5呢?
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zhang2pi 发表于 2019-2-18 00:38
看来几遍斑马线还是没弄明白,拍人的场景斑马线设成多少标准值呢?


斑马线“标准+范围”,设置成“70±5”,美女脸上出现斑马线,照片上亮度一定合适。
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尤文队长 发表于 2019-2-17 23:44
请教楼主,那视频拍HLG3、HLG2、HLG1和HLG对应的斑马线标准各是多少呢?哪里可以查?谢谢。


HLG是怎么回事还没搞明白,有线索一定及时汇报,
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看来几遍斑马线还是没弄明白,拍人的场景斑马线设成多少标准值呢?
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rivershaw 发表于 2019-2-3 13:54
错误更正,578楼搞乱了数字对应关系,斑马线显示的是Lab的明度L,RGB对应的是HSV,亮度是V,L与V的数值对应错了,应该改为下面的说法。

比如拍摄JPEG照片,斑马线设置成自定义,“标准+范围”,标准选50,范围就是偏离50的允许误差(越小越准,但出现斑马线的范围小,调整曝光时困难)。对准18%灰板,按键开启斑马线显示,调整曝光(光圈、速度、ISO或者曝光补偿),灰板出现斑马线,拍出来的照片,灰板一定是sRGB、8bit、JPEG,对应118(119),255的46%,HSV(HSB)的V=46%,Lab的L=50。(photoshop计算HSB的B=47%)
…………
比如拍摄S-Log3(PP8、PP9)视频,设置成44±1,按键开启斑马线显示,调整曝光,灰板出现斑马线,就是18%亮度。

为什么是“44±1”?因为亮度18%压缩成S-Log3的视频码流后是41%,就是HSV(HSV)的V=41%,Lab的L=44
...


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