主题：*** 揭露，这帖子用后期作假更换模糊鸟脸的图片欺骗网友
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山野的秋 发表于 2018-07-15 19:13Y整天挑战这个挑战那个，以为全世界都被Y打败了的“妄想症”患者不正无忌最大的笑话？！※※傻二一个！
孙子，你爹花冠造假的事怎么说？
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请叫我菜鸟 发表于 2018-07-15 18:37既然你对他发表的主题有看法，我对其主题也说明一下，我想你没有异议吧
因为帖子的标题包含下列含义其中之一！
1、我手持A9可以截击...
我仔细看了一下花冠的标题，你说的是对的。重点在第一个字。他说：我.......什么什么的。行或不行，都是他自己的问题，跟别人没关系
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D+L+AII 发表于 2018-7-15 18:56
你用你的言行十分准确、充分地佐证了：百无一能是索吹！
当然，你的喉部发达和肮脏程度，那是绝对超越地球上的所有生物，毫无争议地排在第一名。
Y整天挑战这个挑战那个，以为全世界都被Y打败了的“妄想症”患者不正无忌最大的笑话？！
※※傻二一个！
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山野的秋 发表于 2018-7-15 17:34
说Y是个S B一点没错？那么小图就能断定片子合焦有问题，不白到极点？！就你这傻样还要人家给你看原图？你够资格吗？※※傻二！
你用你的言行十分准确、充分地佐证了：百无一能是索吹！
当然，你的喉部发达和肮脏程度，那是绝对超越地球上的所有生物，毫无争议地排在第一名。
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suixz 发表于 2018-7-15 18:15
我从小学就开始学素描写生，后来考上建筑系，从大一就开始严格上绘制透视图课程，看一眼就知道透视对不对。
后翅膀的位置差远了。花冠照片的鸟头基本上没扭。
再说下去没意思了。等您学过几年素描写生就知道看透视是多容易的事儿了。
品牌大战我不掺和，反正每家的机身我都有。至于镜头，日本镜头我基本上全不用。
您说的对，只是你画的图更接近花冠的第一张图，他的第二张图从上方投影看翅膀长度要短很多。其实我也只是把对证据的疑问提出来，无意肯定或否定花冠是否造假。不再说了。 本帖最后由 晕网 于 2018-7-15 18:58 编辑
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suixz 发表于 2018-07-15 18:02.理解你的意思，但透视不对。鸟拍打双翼是对称的。你表达的这种情况，后面那只翅膀应该由于透视关系在前面翅膀的前方。
我画个图...
这图就是直接打脸花冠团队
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342 帖
不可一试 发表于 2018-7-15 18:17
欲盖弥彰！如果第二张鸟向右转了一个角度，为啥图1、2、3的鸟头却一模一样？是不是因为鸟头有稳定器？还是五轴防抖的稳定器吧？
你说的是301楼的图？
至于花冠的图，请看链接https://forum.xitek.com/thread-1775841-29-1-2.html，849、853楼你自己的动图，鸟头有细微的不同。
鸟头稳定是有科学根据的。
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341 帖
suixz 发表于 2018-7-15 18:05
发图的用途决定。
据说花冠是为了证明不了a9的追焦能力比牙膏强发的这个图，说是牙膏机拍不出。
然后揭发者举例分析说这些照片不是“追到了，也拍清楚了”，而是PS做出来的。
这种用途的话进行无中生有就是作假了。
倒不是说花冠平时不可以PS创作。
既然你对他发表的主题有看法，我对其主题也说明一下，我想你没有异议吧
因为帖子的标题包含下列含义其中之一！
1、我手持A9可以截击式拍摄空中突然出现的黄苇鳽，但是我使用1DXII和D850【故意】做不到。
2、我手持A9可以截击式拍摄空中突然出现的黄苇鳽【但拍的有点糊】，但是我使用1DXII和D850就做不到。
3、我手持A9可以截击式拍摄空中突然出现的黄苇鳽【很清晰】，但是我使用1DXII和D850就做不到【不等于别人做不到】。
4、我手持A9可以截击式拍摄空中突然出现的黄苇鳽【虽然糊，但可以P的很清晰】，但是我使用1DXII和D850就做不到。
难道还有其他的意思？
所以花冠的标题没有任何问题，就看谁去理解了！！
里面的关于是否PS或者PS就是作假？已经讨论过了，不再多说
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340 帖
晕网 发表于 2018-7-15 17:58
301楼，从左到右，第一张双翅平行，鸟头鸟尾都清晰；第二张，左翅前、右翅后，说明鸟向右转了一个角度，不过鸟头有稳定器，因而鸟头清晰鸟尾虚，翅尖清晰翅根虚。299楼，鸟转向角度很小，但仍能看出鸟头和左翅尖比鸟尾清晰，很可能是翅尖与鸟头在一个焦平面。其实，我想说的是，要证明花冠作假，就必须证明只有换头一种可能性，但实际上确实存在其他可能性。另外，302楼链接中的动图也是很有力的反证。
欲盖弥彰！如果第二张鸟向右转了一个角度，为啥图1、2、3的鸟头却一模一样？是不是因为鸟头有稳定器？还是五轴防抖的稳定器吧？
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339 帖
晕网 发表于 2018-7-15 18:10
你这个图没错呀，具体到花冠的图，也是鸟的右翅（后面那只翅膀）在前方，左翅在后。考虑到此时鸟向下方扇动翅膀，实际角度不需那么大，而且看图焦点似乎有些靠前。
我从小学就开始学素描写生，后来考上建筑系，从大一就开始严格上绘制透视图课程，看一眼就知道透视对不对。
后翅膀的位置差远了。花冠照片的鸟头基本上没扭。
再说下去没意思了。等您学过几年素描写生就知道看透视是多容易的事儿了。
品牌大战我不掺和，反正每家的机身我都有。至于镜头，日本镜头我基本上全不用。
本帖最后由 suixz 于 2018-7-15 18:17 编辑
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338 帖
不可一试 发表于 2018-7-15 18:08
下面这话说的是你吧：
一直在申明不参合
却一直在瞻前顾后小心翼翼偷偷摸摸贼眉鼠眼的暗暗洗地
看看自己的红字：
“证明所有的鸟片……”
多么恶毒
哈哈哈哈哈哈
每天都出来一个资深站队
现在这个队伍越来越壮大越来越好玩了
对于以品牌站队，只会扣帽子的，我确实懒得与其讨论，没意义。但是，我也对suixz说了“既然愿意不带品牌偏见不对事对图的好好讨论，我就再啰嗦几句。”
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337 帖
suixz 发表于 2018-7-15 18:02
.理解你的意思，但透视不对。鸟拍打双翼是对称的。你表达的这种情况，后面那只翅膀应该由于透视关系在前面翅膀的前方。
我画个图你一看就明白了。
.
你这个图没错呀，具体到花冠的图，也是鸟的右翅（后面那只翅膀）在前方，左翅在后。考虑到此时鸟向下方扇动翅膀，实际角度不需那么大，而且看图焦点似乎有些靠前。
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336 帖
晕网 发表于 2018-7-14 23:06
我没有质疑花冠造假，也没有肯定他没有造假，不需要提出证据。我只是指出，在花冠沉默的情况下，质疑者需要证明所有的鸟片都不可能有类似的视觉效果。其他见我289楼的回帖，我不想再参合此事了。
下面这话说的是你吧：
一直在申明不参合
却一直在瞻前顾后小心翼翼偷偷摸摸贼眉鼠眼的暗暗洗地
看看自己的红字：
“证明所有的鸟片……”
多么恶毒
哈哈哈哈哈哈
每天都出来一个资深站队
现在这个队伍越来越壮大越来越好玩了
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请叫我菜鸟 发表于 2018-7-15 17:56
你说的大部分我都认同，但最后一句恕菜鸟不能附议。花冠不是权威，他证明不了a9的追焦能力，也不需要他证明！他只是发表自己的看法，再说他用a9也追到了，也拍清楚了{当然也许或者也有糊的虚的}！这就够了。为什么一定要张张100%清楚呢？别人ps叫艺术创作！花冠PS就是作假？
发图的用途决定。
据说花冠是为了证明不了a9的追焦能力比牙膏强发的这个图，说是牙膏机拍不出。
然后揭发者举例分析说这些照片不是“追到了，也拍清楚了”，而是PS做出来的。
这种用途的话进行无中生有就是作假了。
倒不是说花冠平时不可以PS创作。
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334 帖
晕网 发表于 2018-7-15 17:58
301楼，从左到右，第一张双翅平行，鸟头鸟尾都清晰；第二张，左翅前、右翅后，说明鸟向右转了一个角度，不过鸟头有稳定器，鸟头清晰鸟尾虚，翅尖清晰翅根虚。299楼，鸟转向角度很小，但仍能看出鸟头和左翅尖比鸟尾清晰，很可能是翅尖与鸟头在一个焦平面。其实，我想说的是，要证明花冠作假，就必须证明只有换头一种可能性，但实际上确实存在其他可能性。另外，302楼链接中的动图也是很有力的反证。
.理解你的意思，但透视不对。鸟拍打双翼是对称的。你表达的这种情况，后面那只翅膀应该由于透视关系在前面翅膀的前方。
我画个图你一看就明白了。
.
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333 帖
suixz 发表于 2018-7-15 17:29
299和301都是鸟头清楚翅膀虚化啊。
301楼，从左到右，第一张双翅平行，鸟头鸟尾都清晰；第二张，左翅前、右翅后，说明鸟向右转了一个角度，不过鸟头有稳定器
，因而鸟头清晰鸟尾虚，翅尖清晰翅根虚。299楼，鸟转向角度很小，但仍能看出鸟头和左翅尖比鸟尾清晰，很可能是翅尖与鸟头在一个焦平面。其实，我想说的是，要证明花冠作假，就必须证明只有换头一种可能性，但实际上确实存在其他可能性。另外，302楼链接中的动图也是很有力的反证。本帖最后由 晕网 于 2018-7-15 18:01 编辑
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332 帖
suixz 发表于 2018-7-15 17:37
你的理解非常非常的错误。这个问题是很清楚的，我还没见过这方面有很大争议的：
1. 无中生有是作假，在“有”的基础上调整色彩、对比、反差等不算。也可以用PS命令来说。你用黏贴命令就是作假。
2. 但是摄影家的一些手法也是无中生有啊？
比如摄影史目前最高价格的古尔斯基的“莱茵河”，以及他大部分作品，都属于“作假”。但是这种作假他是公开向公众表述的。
但这个要看你的行为。你用这种作假作品去参加纪实类摄影，就属于道德和规范作假。
但是你拿到艺术摄影类活动或拍卖，公开自己PS内容、过程的话，这种作假被称为艺术创作，不是真正的道德作假。
这属于使用摄影这种艺术方式进行的艺术创作。
公开自己的PS内容的作假不属于道德作假，属于艺术创作。
那么回到本帖呢？花冠的图不是为了艺术创作，而是为了证明A9的追焦能力。假如他作假了，那么这种作假是道德作假。这里没人需要艺术创作。
...
你说的大部分我都认同，但最后一句恕菜鸟不能附议。花冠不是权威，他证明不了a9的追焦能力，也不需要他证明！他只是发表自己的看法，再说他用a9也追到了，也拍清楚了{当然也许或者也有糊的虚的}！这就够了。为什么一定要张张100%清楚呢？别人ps叫艺术创作！花冠PS就是作假？
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请叫我菜鸟 发表于 2018-7-15 16:48
自从有了数码相机和PS，图片“做假”的概念就不明确！PS过的照片不能叫假片，到底PS程度到多大就是假照片？从来就没有定论！更没有权威去界定！所以你可以叫假照片，别人也可以叫真照片，不能把你的观点和认识强加于别人！
你的理解非常非常的错误。这个问题是很清楚的，我还没见过这方面有很大争议的：
1. 无中生有是作假，在“有”的基础上调整色彩、对比、反差等不算。也可以用PS命令来说。你用黏贴命令就是作假。
照片这个名词，容不下无中生有。
2. 但是摄影家的一些手法也是无中生有啊？
比如摄影史目前最高价格的古尔斯基的“莱茵河”，以及他大部分作品，都属于“作假”。但是这种作假他是公开向公众表述的。
但这个要看你的行为。你用这种作假作品去参加纪实类摄影，就属于道德和规范作假。
但是你拿到艺术摄影类活动或拍卖，公开自己PS内容、过程的话，这种作假被称为艺术创作，不是真正的道德作假。
公开自己的PS内容的作假不属于道德作假，属于艺术创作。“莱茵河”叫做：摄影艺术作品。它不是照片。
那么回到本帖呢？花冠的图不是为了艺术创作，而是为了证明A9的追焦能力。假如他作假了，那么这种作假是道德作假。这里没人需要艺术创作。 本帖最后由 suixz 于 2018-7-15 17:51 编辑
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sneeze 发表于 2018-7-15 16:57
不太懂的是，这黄苇鳽和池鹭差不多大，振翅频率也差不多，20连拍，10连拍很容易拍。花资深如此高调，为什么用这种照片拿出来得瑟。
因为他拍的至少50%是虚的，凑不够4连拍大图。
去年他拍骑马，网友质疑他拍的大部分是虚的，他闪烁其词，推说什么140g还没上市，厂家不许放出大图，后来就不了了之。
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晕网 发表于 2018-7-15 16:16
既然愿意不带品牌偏见不对事对图的好好讨论，我就再啰嗦几句。我说的意思并不是前※※楚中间不清楚，而是“并非两个焦平面才会有这样的视觉效果”。具体可见我借用的图，在299楼、301楼。另外，302楼链接里那张动图也说明，花冠的图应该是一只鸟（鸟头基本相同）的三张图（每张图的鸟头有细微差别），翅根部位也有不同。
再发两个以前在无忌见过的鸟头稳定器链接，鸟头在飞行中应该是鸟身上最稳定的，这可能造成了部分网友认为三张图的鸟头完全一样的误解。
http://new-play_tudou_com/v/XMjEyMzQxMjcwOA==.html?
https://v_youku_com/v_show/id_XODQzODA5NDU2.html?x
299和301都是鸟头清楚翅膀虚化啊。
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