雪随风 发表于 2019-1-21 18:00
内容差不多就对了。因为这个镜头全开的时候能有的内容就这么多了，不论是D850还是以后2亿或者4亿像素的新机身，内容都是一样的，因为这已经是镜头的极限。

雪随风 发表于 2019-1-21 17:53
还是直接回到实在的问题吧，您说的这些除了避免摩尔纹，别的我真理解不了。
我只是想知道，AF50/1.4的极限分辨率和全开分辨率能到多少。如果根据人的肉眼标准，我更倾向与MTF0.5，这也是很多工业应用镜头常用的标准。就我知道的，蔡司的P50/1.4，用MTF0.5的标准，也就是全开30对线的分辨率，而用MTF0.3的话，也就是50左右。而以前看到的收光圈极限180对线分辨率，不确定是用MTF0.3还是0.2，甚至0.1的标准。
而D850分辨率就是实实在在的115lp/mm。
所以，还是请您告诉我，AF50/1.4全开的分辨率是多少，然后就可以知道，在D850上面用AF50/1.4全开中心的话，那个是瓶颈。

塞外飘雪 发表于 2019-1-21 18:33
楼主问题：镜头喂不喂的饱高像素机身是什么原因?是光学结构原因还是镀膜的原因？哪个方面占的因素大一点？

以下个人看法：
实际上可以认为楼主提了三个问题
1、镜头喂不喂的饱高像素机身是什么原因。
原因就是镜头素质差。一个35mm定焦，市场价1000千元的肯定比市场价2万元的差。
2、镜头喂不喂的饱高像素机身，是光学结构原因还是镀膜的原因？
两者皆有，为了便于使用，同时处于成本考虑，相机的镜头对重量体积及生产成本都有限制，镜头生产企业会根据市场需求情况取得一个相对的平衡方案。
如果不限定镜头重量体积，不考虑成本，现在光学水平设计出满足135画幅5000万像素100%清晰的镜头没有问题，参考适马黑科技及蔡司的outs。
3、镜头喂不喂的饱高像素机身，光学结构和镀膜哪个方面占的因素大一点？
首先是光学结构影响较大，在光学结构基本相同的情况下镀膜也是重要影响因素。
参考蔡司的T*镀膜与福莱的HFT镀膜。 ...

suixz 发表于 2019-1-21 18:04
那个镜头分辨率可能还有个灰色区域。我记得说线对的时候是说到了“分辨不出来”就算镜头分辨率到头，我估计这个位置早已远离了“成像比较实”的那个刻度位置。这两者之间应该有一段区间。

另外会不会适马反差普遍大些所以看起来更“实”一些，边缘收的快。有些老镜头边缘含含糊糊的，但内容也反映出来了，只是含含糊糊而已。

至于P50/1.4和P85/1.4的全开边沿，我觉得连1000万的相机都喂不饱。

头脑一热5555 发表于 2019-1-21 20:57
我感觉WKWJ大侠提到的DXO光学模块也是真的有启发。原来感觉是球差导致的光晕一类的问题，居然通过矫正得到了那么好的修复。
雪资那个AF50在850上的表现，不知道采用了光学模块会不会有惊人的变化。

WKWJ 发表于 2019-1-21 11:03
K版和我的看法相同，是基于把分辨率作为最大的权重，因为我认为一只镜头在一个机身上的最佳分辨率是后期无法改变的，而其他的如色散，畸变等等是可以在后期通过软件改善的，如下图，我用的狗头，100%边角确实色散很严重了，但后期DXO一键就可以去除，且通过DXO光学模块载入进行自动镜头模糊矫正，效果极佳，实际感觉完全就是上了几档牛头的感觉，而分辨率则通过高像素密度去低通的机身来实现。所以同意K版的，高像素对画质的提升效果更明显。

WKWJ 发表于 2019-1-21 22:11
如果要精细降噪，是很慢的，但和捕影工匠的慢有所不同，捕影工匠感觉是整体所有动作都慢，而DXO主要是处理完输出很慢，处理过程还好。

nowiziky 发表于 2019-1-21 23:05
边缘分辨率恰恰也是能否喂饱重要表现啊，比如50 1.4D，在D700，D3上光圈在F2.8-4之间边缘和中间画质基本看不出区别了，但如果用在D810，D850这些高像素机上必须把光圈缩到4-5.6边缘才和中心差不多一致（百分百看图下），这不恰恰就说明了“喂不饱”的情况么？高像素机身对于镜头自身素质要求更高这是不争的事实啊

Old_Memory 发表于 2019-1-21 23:10
事实如此，但是他们仍然认为“喂得饱”。分歧不在光学，大家说的不是同一种中文。

雪随风 发表于 2019-1-21 23:45
K版，我原来就说了，本来就是镜头之间的差别。但是，要有个前提，就是机身能显示出镜头的差别。
图我上了，不考虑的反差，就考虑分辨率的问题，您觉得AF50/1.4在D3和D850上面的差别大吗？在D850上面差别大吗？

假如，我把D3的图片缩小到1500x1000，就当是一台只有1.5M像素的机子，同样的是AF50/1.4拍和S50Art的图，您觉得您能看出分辨率的差别吗？我试过了，我看不出分辨率差别，因为图太小了。
在1.5M的机身上面没有区别，在D850上面区别就明显了。这两个量级确实差很多，不过我只是说明一个事实。镜头有没有区别，是在机身分辨率足够的情况才能明显看出来。有些镜头，在D850上面全开都看不出中心分辨率的区别，例如S35，S50，S40，105E，220这些，但是到了以后2亿像素下面，我相信我又像现在一样，能看出区别了。
说真的，我真不觉得我的结论匆忙，因为这个就是我自己实际使用的体会。 ...