主题：兰拓：索尼135GM镜头分辨率刷新世界纪录
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135GM 发表于 2019-3-21 11:25
我买的国行，淘宝买的，比官网还贵，而且还要预定，后悔没有提前在官网预定。登录后可直接显示原图
官网是这个价格：登录后可直接显示原图
那说明预订的还是亏了啊，现在我10000可以买到全新
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cao6641 发表于 2019-3-21 09:06
24GM没有预订亏了么？当时预订是多少钱？现在全新港货拿到手是10000元，比预订价格高多少？
我买的国行，淘宝买的，比官网还贵，而且还要预定，后悔没有提前在官网预定。
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135GM 发表于 2019-3-20 10:01
https://www_fredmiranda_com/forum/topic/1585396/41#lastmessage
从这个预售帖子的回复量和热烈程度来看，这只135GM肯定还是要卖断货的。
很多人后悔24GM没有提早到官网预定，很久拿不到货，这一次都是大量提前预定135GM的。登录后可直接显示原图
24GM没有预订亏了么？当时预订是多少钱？现在全新港货拿到手是10000元，比预订价格高多少？
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紫陌时光 发表于 2019-3-21 08:18
跪求单吧你，把美能达说二流品牌，也就你自己认为......
美能达卖身后突然变成“头牌”了，做为从胶片时代过来，从美能达相机入门的我来说真心不明觉厉。
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chunachen 发表于 2019-3-21 08:03
别给相机厂脸上贴金了，还巴赫莫扎特贝多芬张三李四王二麻子更贴切。
美能达不过是众多日系照材厂中的一个二流品牌，其※※地位还不及宾得，制造业中的一个天时地利人和占全却作死自己的负面案例而已。
跪求单吧你，把美能达说二流品牌，也就你自己认为......
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maolegemi 发表于 2019-3-21 00:23
首先表达能力是一个好东西！其次脑子更是个好东西：这贴争论的开端，从一开始你就是说的仿佛很看不起早年美能达积累的问题，而且说到了A口的“籍籍无名”，好，既然你似乎对这个词有什么误会，那么首先给你科普一下啥才叫“籍籍无名”好了：
但凡说道一个事物是鼎鼎大名还是籍籍无名，都是把它放在※※里讲的。就好比巴赫莫扎特贝多芬，他们在他们的年代产出了无数经典作品，为现代音乐的进一步发展奠定了厚实的基础。这没毛病吧？难道说，他们现在都死几百年了，所以他们在这些年间，产出作品为0，好吧，那么他们变成了籍籍无名了，都比不上现在各种小鲜肉王源王俊凯易烊千玺吴亦凡鹿晗蔡徐坤了，因为现在这些人一年出的各种skr作品数早已超越这些古人几百年了，按你的那种无视※※的观点，巴赫他们早就是“籍籍无名”的了。
别给相机厂脸上贴金了，还巴赫莫扎特贝多芬
张三李四王二麻子更贴切。美能达不过是众多日系照材厂中的一个二流品牌，其※※地位还不及宾得，制造业中的一个天时地利人和占全却作死自己的负面案例而已。
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chunachen 发表于 2019-3-20 10:16
所以说理解能力是个好东西。“十几年”就按15年从2018年往前数，2003-2018年间不知A口机器总销量可有1300W台？（CN高峰期年销量约1300+W）
首先表达能力是一个好东西！其次脑子更是个好东西：这贴争论的开端，从一开始你就是说的仿佛很看不起早年美能达积累的问题，而且说到了A口的“籍籍无名”，好，既然你似乎对这个词有什么误会，那么首先给你科普一下啥才叫“籍籍无名”好了：
但凡说道一个事物是鼎鼎大名还是籍籍无名，都是把它放在※※里讲的。就好比巴赫莫扎特贝多芬，他们在他们的年代产出了无数经典作品，为现代音乐的进一步发展奠定了厚实的基础。这没毛病吧？难道说，他们现在都死几百年了，所以他们在这些年间，产出作品为0，好吧，那么他们变成了籍籍无名了，都比不上现在各种小鲜肉王源王俊凯易烊千玺吴亦凡鹿晗蔡徐坤了，因为现在这些人一年出的各种skr作品数早已超越这些古人几百年了，按你的那种无视※※的观点，巴赫他们早就是“籍籍无名”的了。
本帖最后由 maolegemi 于 2019-3-21 00:29 编辑
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89 帖
申文 发表于 2019-3-15 21:09
蓝拓会测评个茄子，和他反着来选出错概率是30%，按他的测评去选出错概率90%。
哈哈哈哈哈哈哈我信了
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88 帖
135GM 发表于 2019-3-20 10:01
https://www_fredmiranda_com/forum/topic/1585396/41#lastmessage
从这个预售帖子的回复量和热烈程度来看，这只135GM肯定还是要卖断货的。
很多人后悔24GM没有提早到官网预定，很久拿不到货，这一次都是大量提前预定135GM的。登录后可直接显示原图
135GM都能卖到断货就太夸张了
毕竟对于99%的人来说
85GM都要强于135GM的
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maolegemi 发表于 2019-3-20 09:53
给你科普一下，ET整理的A卡口资料，别歪歪了，原来我上面都高估了你家佳能口镜头了，比一比同时期产量，到底是不是“籍籍无名”大家自由分寸
『索尼/美能达A卡口镜头概述』
1985年2月，美能达发布了首款机身一体化AF单反相机A7000，标志着单反相机AF技术步入实用化阶段。作为一款跨时代的产品，A7000放弃了美能达沿用数十年的MC/MD卡口，转而使用全新的A卡口——美能达的英文是Minolta，正因如此，美能达A卡口也被大家写作“MA”卡口。
2003年8月，美能达与柯尼卡公司合并，更名为“柯尼卡·美能达”（简称柯美）。2006年1月，索尼通过收购柯美的影像部门，得到了A卡口系统的开发权。不过，我们并不能将现在的A卡口写作“SA”，因为“SA”是适马单反卡口的名称。
无论是在最初的美能达时代，还是柯美时代和现在的索尼时代，A卡口在物理上是没有发生改变的。正因如此，如果你现在去查索尼官网A99/A77等产品的详细规格，会看到镜头兼容性一栏写着“索尼A卡口系列镜头和柯尼卡美能达MAXXUM/DYNAX镜头”——MAXXUM是美能达在美洲的产品系列名，而DYNAX则是美能达在欧洲的产品系列名。
在索尼主导A卡口系统开发前，A卡口镜头的总产量约为1600万只。同一时期，佳能EF镜头 ...
所以说理解能力是个好东西。“十几年”就按15年从2018年往前数，2003-2018年间不知A口机器总销量可有1300W台？（CN高峰期年销量约1300+W）
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rallyho 发表于 2019-3-20 09:30
FM论坛版主测试了135gm，与135art做了对比，f2.8以上从中心到边角sony胜出，f4以下打平，虽然从人像拍摄来说这点分辨率优势不算什么，反而焦外过锐不是好事，然而弱光对焦sigma远不如sony，“I'm testing the Sigma's AF speed and accuracy (AF-C and AF-S modes) in very low light and it's failing miserably....It hunts a lot and when it locks, my subject is not critically sharp. The Sony does way better in comparison always locking on my subject. I'm trying to avoid horizon lines as Sony's PDAF does not like that. ”
https://www_fredmiranda_com/forum/topic/1588217/8
我很少拍人像，135mm我主要用来拍风景的，分辨率、微反差很重要，昨天官网预定了，参照24gm的情况，国内定价高于国外，价格最低的时候也没有低于国外定价还缺货，135gm国外定价1900美元折合12800人民币，估计国内价格很难低于这个价格。
https://www_fredmiranda_com/forum/topic/1585396/41#lastmessage
从这个预售帖子的回复量和热烈程度来看，这只135GM肯定还是要卖断货的。
很多人后悔24GM没有提早到官网预定，很久拿不到货，这一次都是大量提前预定135GM的。
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chunachen 发表于 2019-3-19 09:01
美能达鼎鼎大名的是MD口！MA口85年推出86年鼎盛87年就陷入诉讼，知道专利诉讼的人比知道MA口的人多得多。而尼康佳能从86、87年开始全力进入AF时代，只用三年就建立了从15-600mm、从民用低端到初代大三元的完备镜头体系。而美能达就像后来的索尼一样镜头没多少机身刷不停，“叫好不叫座”的“经典”每隔几年就出一轮，然并卵，除了1/12000，没人知道美能达还有什么可说的。就是那时候也分不清美能达和宾得谁更惨一点——胶片末期美能达仍然在刷没人买的高端机身，但宾得MZ小型机比美能达SWEET卖得好得多。进入数字时代以后只冒了几个泡泡就彻底完蛋，自言相机业务除AF首年亏损近30年，撑不住了。
还有被后来一伙初哥捧为“杂种徕卡”的美能达镜头，从前也没有什么地位口碑，那时也有美能达拥趸苦口婆心的向国内影友介绍：虽然在国外美能达镜头也没人要，但是定价比佳能尼康便宜很多性价比不错，国内卖的贵是因为比国外更没人要造成的，如果大家多买一点价格就下来了，MA口与索尼A口有一样是相似的：极少有副厂产品，因为MA相机就没人要，做也是卖不出去。这方面E口好多了，可以靠副厂打天下了，相机厂家依靠副厂镜头这也算日系独一家了。
至于你说索尼A口市占20%？是索尼自己吹的牛皮吧！ ...
看你那激动样，我才不会因为你的错别字生气呢，我看你各种错别字在大家面前像小丑表演一样出糗，展现出你没文化还不尊重文化的一面，让大家都认清你面目，甭提有多开心
给你科普一下，ET整理的A卡口资料，别歪歪了，原来我上面都高估了你家佳能口镜头了，比一比同时期产量，到底是不是“籍籍无名”大家自有分寸
以下有色字体为引文
『索尼/美能达A卡口镜头概述』
1985年2月，美能达发布了首款机身一体化AF单反相机A7000，标志着单反相机AF技术步入实用化阶段。作为一款跨时代的产品，A7000放弃了美能达沿用数十年的MC/MD卡口，转而使用全新的A卡口——美能达的英文是Minolta，正因如此，美能达A卡口也被大家写作“MA”卡口。
2003年8月，美能达与柯尼卡公司合并，更名为“柯尼卡·美能达”（简称柯美）。2006年1月，索尼通过收购柯美的影像部门，得到了A卡口系统的开发权。不过，我们并不能将现在的A卡口写作“SA”，因为“SA”是适马单反卡口的名称。
无论是在最初的美能达时代，还是柯美时代和现在的索尼时代，A卡口在物理上是没有发生改变的。正因如此，如果你现在去查索尼官网A99/A77等产品的详细规格，会看到镜头兼容性一栏写着“索尼A卡口系列镜头和柯尼卡美能达MAXXUM/DYNAX镜头”——MAXXUM是美能达在美洲的产品系列名，而DYNAX则是美能达在欧洲的产品系列名。
在索尼主导A卡口系统开发前，A卡口镜头的总产量约为1600万只。同一时期，佳能EF镜头总产量则达到了约3000万只。
你上面说的十几年比不上佳能一年呢？我之前说的四五倍，可能都有点高估佳能，夸张了点
排前三以内都算“籍籍无名”，也是舅服你~ 本帖最后由 maolegemi 于 2019-3-20 09:58 编辑
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buck 发表于 2019-3-19 09:49
兄弟
市场占有率和市场保有量是两个概念
你说的总体2%是市场保有量
懒得理他，长篇大论不知所谓的东西，说了一堆没用的废话，还试图由它自己假定的结论来推导条件，也是醉了
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rocky92 发表于 2019-3-18 08:55
按照我的评分，人像头逆光吃光严重就不及格了。
好吧，59分。
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chunachen 发表于 2019-3-19 09:01
美能达鼎鼎大名的是MD口！MA口85年推出86年鼎盛87年就陷入诉讼，知道专利诉讼的人比知道MA口的人多得多。而尼康佳能从86、87年开始全力进入AF时代，只用三年就建立了从15-600mm、从民用低端到初代大三元的完备镜头体系。而美能达就像后来的索尼一样镜头没多少机身刷不停，“叫好不叫座”的“经典”每隔几年就出一轮，然并卵，除了1/12000，没人知道美能达还有什么可说的。就是那时候也分不清美能达和宾得谁更惨一点——胶片末期美能达仍然在刷没人买的高端机身，但宾得MZ小型机比美能达SWEET卖得好得多。进入数字时代以后只冒了几个泡泡就彻底完蛋，自言相机业务除AF首年亏损近30年，撑不住了。
还有被后来一伙初哥捧为“杂种徕卡”的美能达镜头，从前也没有什么地位口碑，那时也有美能达拥趸苦口婆心的向国内影友介绍：虽然在国外美能达镜头也没人要，但是定价比佳能尼康便宜很多性价比不错，国内卖的贵是因为比国外更没人要造成的，如果大家多买一点价格就下来了，MA口与索尼A口有一样是相似的：极少有副厂产品，因为MA相机就没人要，做也是卖不出去。这方面E口好多了，可以靠副厂打天下了，相机厂家依靠副厂镜头这也算日系独一家了。
至于你说索尼A口市占20%？是索尼自己吹的牛皮吧！ ...
兄弟
市场占有率和市场保有量是两个概念
你说的总体2%是市场保有量
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maolegemi 发表于 2019-3-18 21:20
打死不认错就是你这种人，死鸭子嘴硬。所以说你井底蛙，十几年加起来销量有没达到一年水平？？？WTF？谁给你这勇气说出这话？当年鼎盛时期，索尼A口市占率曾经上过20%左右，远超宾得，稳居市场第三，这叫籍籍无名？那宾得奥林巴斯富士之流都该叫什么？再怎么低的年份（半透膜单电还在出更新机型的时期）也有5%左右，更别说再加上美能达时期，A口更是不遑多让，第一个全自动AE+AF卡口，无数大奖揽入怀中的年代，无愧技术狂人的称号，直到Honeywell状告专利侵权打跨国官司导致巨额赔款元气大伤之前都是鼎鼎大名的，那段时间前期你佳能还在手动撸FD呢！这么些年A口平均起来怎么也有个15%以上，尼康佳能没有一家是平均能稳占60%以上的，算起来给多了也就四五倍销量顶天了，这在你的脏嘴中就成了“十几年不如人家一年”？你这信口开河张嘴就来也太那啥，还“为你不值得”，呵呵，你以为你发帖过了半小时，想改，就改的了？想用一句“为你不值得”为自己没文化找回点场子？还“为你”，论坛是给我一个人看的？？？你的笑话被大家都看着呢！ ...
美能达鼎鼎大名的是MD口！MA口85年推出86年鼎盛87年就陷入诉讼，知道专利诉讼的人比知道MA口的人多得多。而尼康佳能从86、87年开始全力进入AF时代，只用三年就建立了从15-600mm、从民用低端到初代大三元的完备镜头体系。而美能达就像后来的索尼一样镜头没多少机身刷不停，“叫好不叫座”的“经典”每隔几年就出一轮，然并卵，除了1/12000，没人知道美能达还有什么可说的。就是那时候也分不清美能达和宾得谁更惨一点——胶片末期美能达仍然在刷没人买的高端机身，但宾得MZ小型机比美能达SWEET卖得好得多。进入数字时代以后只冒了几个泡泡就彻底完蛋，自言相机业务除AF首年亏损近30年，撑不住了。
还有被后来一伙初哥捧为“杂种徕卡”的美能达镜头，从前也没有什么地位口碑，那时也有美能达拥趸苦口婆心的向国内影友介绍：虽然在国外美能达镜头也没人要，但是定价比佳能尼康便宜很多性价比不错，国内卖的贵是因为比国外更没人要造成的，如果大家多买一点价格就下来了
，MA口与索尼A口有一样是相似的：极少有副厂产品，因为MA相机就没人要，做也是卖不出去。这方面E口好多了，可以靠副厂打天下了，相机厂家依靠副厂镜头这也算日系独一家了。至于你说索尼A口市占20%？是索尼自己吹的牛皮吧！从索尼接手美能达我就很感兴趣，从A100开始前几代相机我都让单位买过，B格老高了——因为根本没人知道这是什么玩艺:ax。还20%，2%就不算低，5%已经算高上大天了！索尼A单反初期也就与奥巴单反混到一个层面里，之后也没比宾得强什么，能混到10%都不会那么早就开始憋E口了。
如果上面还有同音错别字，不好意思，还是不想回去找出来改掉，看不过去你就自己在那生气吧！
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maolegemi 发表于 2019-3-18 21:20
打死不认错就是你这种人，死鸭子嘴硬。所以说你井底蛙，十几年加起来销量有没达到一年水平？？？WTF？谁给你这勇气说出这话？当年鼎盛时期，索尼A口市占率曾经上过20%左右，远超宾得，稳居市场第三，这叫籍籍无名？那宾得奥林巴斯富士之流都该叫什么？再怎么低的年份（半透膜单电还在出更新机型的时期）也有5%左右，更别说再加上美能达时期，A口更是不遑多让，第一个全自动AE+AF卡口，无数大奖揽入怀中的年代，无愧技术狂人的称号，直到Honeywell状告专利侵权打跨国官司导致巨额赔款元气大伤之前都是鼎鼎大名的，那段时间前期你佳能还在手动撸FD呢！这么些年A口平均起来怎么也有个15%以上，尼康佳能没有一家是平均能稳占60%以上的，算起来给多了也就四五倍销量顶天了，这在你的脏嘴中就成了“十几年不如人家一年”？你这信口开河张嘴就来也太那啥，还“为你不值得”，呵呵，你以为你发帖过了半小时，想改，就改的了？想用一句“为你不值得”为自己没文化找回点场子？还“为你”，论坛是给我一个人看的？？？你的笑话被大家都看着呢！ ...
很多人不知道，很长时间内，单反相机的市场占有率是佳能，美能达，尼康！美能达是老二，不是很多人想当然的尼康。而在美能达推出阿尔法系统，佳能EOS系统还没出现前，美能达是市场占有率率第一品牌。
就是手动对焦时代，尼康是专业的代表，却不是市场占有率第一。
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rocky92 发表于 2019-3-18 08:35
我不是说0-3公斤是一个级别。218L明显和135Art/135GM不是一个级别的。
镜头毕竟不是单单拿在手里比重量的，直接比较镜头重量的%很容易被得出的数字误导。
通常我们都是把镜头上在机身上使用的。比如下面的图是我昨天使用135Art的一个典型负载，机身是r2而且我并没有接手柄。系统的重量是2271克，如果计算两只镜头之间245克左右的重量差，实际百分比只有10.7%
讲一个真实的事情，之前有一次和朋友一起拍，有一个人用的是r3+FE70-200/4，我用的是a9+MC11+135Art(当时还没换成FE口)，我们交换器材使用的时候，他觉得我的器材比他的轻，而实际上FE小小白只有800多克，我提示他之后，他左右手分别掂量两台机子才发现我的的确比他的重。
135Art和135GM之间200多克的差距，在使用中，就是一个重量级的。
都放在包里而非拿在手上时，当包已经非常重，需要各方物件协调减重的时候，就不是凭感觉的了，能省一点是一点，这200多克很可能就是压垮骆驼的最后一根稻草了。
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chunachen 发表于 2019-3-18 08:20
所以说“合索尼美能达两家之力”。A口数字单反/单电本就是“籍籍无名”的东西——一介普通消费级产品线，不知十几年加起来的销量有没有达到佳能尼康一年的水平，当然其体系下任何产品都属“籍籍无名”之列。手机输入错误只要能看明白没兴趣费事修改，你可以叫真，报警我都支持……但还再打错还是不会改，为你不值得。
135冷不冷不必酸，这东西有多少人用长眼都能看到。135L这东西我2年以前就说过“出了20年前15年无人问津，后5年火一把三成为便宜七成是转手的贡献”。135ZA只会比135L更惨。
至于说220L这样“便宜量足”东西，想玩就转接好了，索尼不必做了。
打死不认错就是你这种人，死鸭子嘴硬。所以说你井底蛙，十几年加起来销量有没达到一年水平？？？WTF？谁给你这勇气说出这话？当年鼎盛时期，索尼A口市占率曾经上过20%左右，远超宾得，稳居市场第三，这叫籍籍无名？那宾得奥林巴斯富士之流都该叫什么？再怎么低的年份（半透膜单电还在出更新机型的时期）也有5%左右，更别说再加上美能达时期，A口更是不遑多让，第一个全自动AE+AF卡口，无数大奖揽入怀中的年代，无愧技术狂人的称号，直到Honeywell状告专利侵权打跨国官司导致巨额赔款元气大伤之前都是鼎鼎大名的，那段时间前期你佳能还在手动撸FD呢！这么些年A口平均起来怎么也有个15%以上，尼康佳能没有一家是平均能稳占60%以上的，算起来给多了也就四五倍销量顶天了，这在你的脏嘴中就成了“十几年不如人家一年”？你这信口开河张嘴就来也太那啥，还“为你不值得”，呵呵，你以为你发帖过了半小时，想改，就改的了？想用一句“为你不值得”为自己没文化找回点场子？还“为你”，论坛是给我一个人看的？？？你的笑话被大家都看着呢！ 本帖最后由 maolegemi 于 2019-3-18 21:21 编辑
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tangfengpb82 发表于 2019-3-18 11:56
大法的卡口，就算能覆盖中幅也没用啊，转接不了啊。
照你的说法那所有全幅无反的镜头都是※※了
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鳕露露的猫 发表于 2019-3-18 12:09
是没有必要吵架
只不过某些酸菜鱼非要证明买135GM不买art的都是智商有缺陷的
那有啥办法呢？
不要乱扣帽子，我从来没有说过买135GM不买Art的智商有缺陷。
你说出这种话的，恐怕不是智商缺陷，而且价值观的缺陷更明显。
俗话说狗眼看人低，看来猫眼。。。
猫眼比狗眼好看多了。。。
你BB半天，135GM预定了吗？
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木少 发表于 2019-3-17 22:42
没必要吵架啊
是没有必要吵架
只不过某些酸菜鱼非要证明买135GM不买art的都是智商有缺陷的
那有啥办法呢？
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melfes 发表于 2019-3-18 05:30
135这个规格没几个不能覆盖中幅的，能覆盖中幅不代表中幅能用
大法的卡口，就算能覆盖中幅也没用啊，转接不了啊。
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木少 发表于 2019-3-17 22:42
没必要吵架啊
50ZA真心好头！焦外和锐度都相当给力，逆光表现也非常好！
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鳕露露的猫 发表于 2019-3-18 09:57
自己在那酸135GM，还一边嘲讽别人买原厂是信仰，一边又嘲讽买个原厂high了
酸菜鱼就是酸菜鱼，真是不嫌丢人
看来你真不懂啥是信仰。
信仰不需要被证明或者证伪，信仰不需要理性分析。信仰只关乎热爱，一定是对的。
无忌上拿器材当信仰的人大把，你算其中一个。
Shame on you. 居然贱到要用原厂副厂来区分人的Low/High。
话说135GM和FE 135Art你有哪一只啊？要是你两手空空，还在这信誓旦旦，就只能是当你信仰器材了。
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rocky92 发表于 2019-3-17 21:09
买个原厂就High了，那你真是Low爆了。
只要是合法的劳动收入，甭管买的是海鸥还是徕卡，都足够Decent。
E口135Art 对你追焦不够用，你用过吗？用都没有用过，放个屁都不够味。
对于一个你臆想的镜头，你拍拍脑袋就放了个不够用的屁。我说说我自己用过的镜头追焦对我足够用，你在那酸不溜丢的算老几啊？
自己在那酸135GM，还一边嘲讽别人买原厂是信仰，一边又嘲讽买个原厂high了
酸菜鱼就是酸菜鱼，真是不嫌丢人
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回复主题： 兰拓：索尼135GM镜头分辨率刷新世界纪录
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