主题：经验和教训 —— 宾得数码相机年表 [主题管理员:sonnys]
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sonnys 发表于 2019-9-9 14:31
1英寸的NIKON 1系也砍掉了，和Q是难兄难弟。
M4/3现在好日子也不多了。
这些个规格其实该把主力放在视频上，因为底小机身体积也小，自拍或家拍视频都行，但视频好的自动对焦差，自动对焦好的视频差，成本又下不来，结果被半副的m系把这块包圆了
所以奥巴直接做高端，松下直接全副，寸底改大机身做超长焦数码机，1/1.7直接塞手机里了
宾得砍了倒好，半副全副645三条专业线，回归光学仪器厂的初心，不用做家用电器厂了……
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221 帖
OoKU 发表于 2019-9-5 08:22
当时Q的开发思路
就是尽可能的小
43当时松下和奥巴结盟了
PENTAX是不会做的
当年PENTAX3年4款机器
8支镜头加转接环
还是用了不少心
当时，Q系如果直接采用1寸底就十分理想了。
当然，这都是后话。
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文火666 发表于 2019-9-9 14:23
Q系甫一问世，我就说过其必早夭，除非换成一英寸可换头系统。
果不其然。所以说，不必高看了厂家的专业经理，笨蛋多得很。
1英寸的NIKON 1系也砍掉了，和Q是难兄难弟。
M4/3现在好日子也不多了。
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219 帖
arondes 发表于 2019-9-5 08:28
记得一开始1/2.3简直搞笑
后来改成了1/1.7 镜头视角又不一样了
这件事儿本身就很离奇 策划设计没有一以贯之的思路
Q系列的完全体应该就是1/1.7的底，02号和06号镜头在1/1.7上的焦距是24-70和70-200，在1/2.3的底上视角才是奇怪的。
因为小底而且可以更换镜头，Q在超长焦和微距领域还是有一定优势的，但是最重要的微距镜头却被砍掉了，非常悲剧。
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217 帖
OoKU 发表于 2019-9-5 08:22
当时Q的开发思路
就是尽可能的小
43当时松下和奥巴结盟了
PENTAX是不会做的
当年PENTAX3年4款机器
8支镜头加转接环
还是用了不少心
Q的最大问题是不能自拍，
一上翻转屏体积大了，成本也高了，就违背小的原则了
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216 帖
OoKU 发表于 2019-9-5 08:22
当时Q的开发思路
就是尽可能的小
43当时松下和奥巴结盟了
PENTAX是不会做的
当年PENTAX3年4款机器
8支镜头加转接环
还是用了不少心
记得一开始1/2.3简直搞笑
后来改成了1/1.7 镜头视角又不一样了
这件事儿本身就很离奇 策划设计没有一以贯之的思路
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215 帖
arondes 发表于 2019-9-5 08:18
auto110的话好歹做个m43的底
q系列真的成了玩具
尼康1寸底的都大溃败了
当时Q的开发思路
就是尽可能的小
43当时松下和奥巴结盟了
PENTAX是不会做的
当年PENTAX3年4款机器
8支镜头加转接环
还是用了不少心
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214 帖
OoKU 发表于 2019-9-5 08:14
有兴趣可以看看PENTAX Q的企画故事
做数码AUTO110的想法
在2000年开始胶片转胶片的时候就有了
差不多10年时间才最终做出来
（开发优先级的问题
2010年当时PENTAX K卡口也比较完善
加上645D也出了）
不得不说
当年的PENTAX真是有股韧劲
包括做K1和645D
准备了好多年
最后都做成了
而现在理光旗下的PENTAX
已经看不到太多这种东西了
也许现在开发的半幅旗舰算一台吧
http://www_ricoh-imaging_co_jp/japan/products/q/story01.html#content3
auto110的话好歹做个m43的底
q系列真的成了玩具
尼康1寸底的都大溃败了
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213 帖
arondes 发表于 2019-9-4 23:13
现在看，Q系列真的是太离谱的一个产品，很有点玩世不恭的感觉，有限的资源投入到这种地方，甚至一开始还是1/2.3的……
K-01其实代表了很正确的一个方向，但产品本身设计的也是“跟闹着玩儿似的”，宾得在无反的浅尝辄止现在看来很遗憾，如今佳能尼康也都在无反发布了高档相机和镜头，开始发力了。
我最近用了无反以后，大胆的试了佳能的50L，众所周知的跑焦大王，结果张张精准，真是喜不自胜。这让我看到了很多新的可能。
有兴趣可以看看PENTAX Q的企画故事
做数码AUTO110的想法
在2000年开始胶片转胶片的时候就有了
差不多10年时间才最终做出来
（开发优先级的问题
2010年当时PENTAX K卡口也比较完善
加上645D也出了）
不得不说
当年的PENTAX真是有股韧劲
包括做K1和645D
准备了好多年
最后都做成了
而现在理光旗下的PENTAX
已经看不到太多这种东西了
也许现在开发的半幅旗舰算一台吧
http://www_ricoh-imaging_co_jp/japan/products/q/story01.html#content3
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212 帖
arondes 发表于 2019-9-4 23:13
现在看，Q系列真的是太离谱的一个产品，很有点玩世不恭的感觉，有限的资源投入到这种地方，甚至一开始还是1/2.3的……
K-01其实代表了很正确的一个方向，但产品本身设计的也是“跟闹着玩儿似的”，宾得在无反的浅尝辄止现在看来很遗憾，如今佳能尼康也都在无反发布了高档相机和镜头，开始发力了。
我最近用了无反以后，大胆的试了佳能的50L，众所周知的跑焦大王，结果张张精准，真是喜不自胜。这让我看到了很多新的可能。
不是浅尝而止
而是一开始就跑错了方向
无反就应该短法兰距
这样谁家的单反镜头都可以转接
对焦速度不输在单反快
Q的方向是对的
但选错了底
被现在的手机秒了
正因为PENTAX在这两次的尝试上的不成功
才导致了现在迟迟不敢上全幅无反
加上单反K1面世
之后又是碰上理光集团大亏损
（2016年亏损了10亿美金）
就更没财力去开发新卡口了
何况理光集团本质上是B2B业务
也不愿意在B2C业务投入太多
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sonnys 发表于 2019-7-4 15:55
庶民摄影的意义 —— 回忆
全民退烧的原因不论是兴趣的转移还是需求的降低，总之现在手机摄影成为了主流。手机因为非常方便共享，因此大量的用户愿意放弃画质而选择便利。但是大部分人其实并没有什么文件管理的想法，要么手机中保存着几十个G的照片，一旦手机丢失就灰飞烟灭，要么在分享后就删掉了大部分。因为他们拍照的目的只是为了分享，而不是其它。
其实摄影如果只是为了分享是远远不够的，照片还有一个很大的作用，就是帮助回忆。人的记忆力是有限的，长时间不接触的事情就会被忘记。但是人脑比电脑要高级很多，那些被忘记的东西并不是被删除了，而是被封存起来了。要打开这些封存的记忆需要一些辅助的工具，照片就是一种非常有效的工具。举个例子，如果让你回忆一下某个家人在某岁的时候的样貌，大部分人其实是想不起来的，其实他并不是完全忘记了，而是记忆被封存了，他一时半会儿找不回来。如果把当时的照片给他看，他一定会茅塞顿开，表示对对对我想起来了。这是因为照片把他的记忆激活后找回来了。这就是为什么我们会在一些重要的日子里拍照留念，就是为了日后可以帮助我们回忆起当时的情 ...
说得很好，谢谢分享！
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sonnys 发表于 2019-7-17 09:17
一般来说使用ISO3200，快门速度在30秒以上。
以下是官网样片的曝光值给你参考一下，具体要根据实际情况而定。
F4.5、90秒、ISO 3200、18mm
F5.6、60秒、ISO 3200、15mm
F3.5、60秒、ISO 3200、16mm
F4.5、60秒、ISO 3200、16mm
F4.5、60秒、ISO 3200、53mm
F5.6、30秒、ISO 6400、135mm
另外每台相机的追星时间也是有限制的，和焦距及赤纬度有关系，详见下面的官网信息表：
http://www_ricoh-imaging_co_jp/japan/products/o-gps1/spec.html
谢谢
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叶展侠 发表于 2019-7-17 23:41
请教追星我看您都是 iso3200以上 为什么iso800 400 增加曝光时间 不太好么
追星功能是有时间限制的，在曝光时间受限的情况下，光圈又小，那只能提高iso了，
如果有优秀的大光圈镜头就不用开到3200了，所以宾得缺大光圈镜头也限制了这么好的追星功能，长焦要等851.4出来，广角1118总算做到了2.8能用，但广角更大的光圈只能等241.4，351.4，或20 2出现了
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叶展侠 发表于 2019-7-17 23:41
请教追星我看您都是 iso3200以上 为什么iso800 400 增加曝光时间 不太好么
其实拍星空并没有特别的规则说一定要用ISO3200，不过ISO3200的星空动态范围表现挺不错的，是细节和噪点都比较合理的一个位置。低感的话天空可能会显得过于“纯净”，反而没了感觉。
ISO200/20秒/F3.5/ DA★200mmF2.8ED [IF] SDM
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sonnys 发表于 2019-7-4 15:55
庶民摄影的意义 —— 回忆
全民退烧的原因不论是兴趣的转移还是需求的降低，总之现在手机摄影成为了主流。手机因为非常方便共享，因此大量的用户愿意放弃画质而选择便利。但是大部分人其实并没有什么文件管理的想法，要么手机中保存着几十个G的照片，一旦手机丢失就灰飞烟灭，要么在分享后就删掉了大部分。因为他们拍照的目的只是为了分享，而不是其它。
其实摄影如果只是为了分享是远远不够的，照片还有一个很大的作用，就是帮助回忆。人的记忆力是有限的，长时间不接触的事情就会被忘记。但是人脑比电脑要高级很多，那些被忘记的东西并不是被删除了，而是被封存起来了。要打开这些封存的记忆需要一些辅助的工具，照片就是一种非常有效的工具。举个例子，如果让你回忆一下某个家人在某岁的时候的样貌，大部分人其实是想不起来的，其实他并不是完全忘记了，而是记忆被封存了，他一时半会儿找不回来。如果把当时的照片给他看，他一定会茅塞顿开，表示对对对我想起来了。这是因为照片把他的记忆激活后找回来了。这就是为什么我们会在一些重要的日子里拍照留念，就是为了日后可以帮助我们回忆起当时的情 ...
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DannyLeslie 发表于 2019-7-17 07:32
谢谢sonnys资，顺便请教一下，追星的光圈、快门、感光度大概设置多少合适？
一般来说使用ISO3200，快门速度在30秒以上。
以下是官网样片的曝光值给你参考一下，具体要根据实际情况而定。
F4.5、90秒、ISO 3200、18mm
F5.6、60秒、ISO 3200、15mm
F3.5、60秒、ISO 3200、16mm
F4.5、60秒、ISO 3200、16mm
F4.5、60秒、ISO 3200、53mm
F5.6、30秒、ISO 6400、135mm
另外每台相机的追星时间也是有限制的，和焦距及赤纬度有关系，详见下面的官网信息表：
http://www_ricoh-imaging_co_jp/japan/products/o-gps1/spec.html
本帖最后由 sonnys 于 2019-7-17 09:18 编辑
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197 帖
sonnys 发表于 2019-7-16 10:32
关于GPS和追星：
追星可以说是宾得的一个独门武器，全名Astrotracer（アストロトレーサー），其原理是通过GPS配合感光器的位移来达成。如果不用宾得相机的话，就需要买一个赤道仪来追星，这玩意儿不便宜，还占地方。
赤道仪追星和宾得追星的对比图：那么追星需要什么条件呢？很简单，首先你得有一台支持追星的宾得相机（记得带个镜头），然后还需要一个GPS附件，讲究的话再来个脚架。
能够支持GPS的相机有哪些呢？K-5及以后的单反相机都可以（Q系列不算），具体可查询主贴的“宾得数码机身年表”（这表太值了不是么？）。
注意，这些相机虽然都能支持GPS，但是其中有3台是不能追星的，它们是K-01（无反），645D和645Z（中幅）。
机身选好以后，我们还需要一个GPS附件，就是O-GPS1，这个玩意儿是装在热靴盖上的。宾得有3款机身是自带GPS组件的，它们是K-1、K-1 II、K-3 II，如果你买了这些相机就不用买O-GPS1了，好省钱啊不是么？
这样硬件就齐了，然后我们就可以出门了， ...
谢谢sonnys资，顺便请教一下，追星的光圈、快门、感光度大概设置多少合适？
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196 帖
关于GPS和追星：
追星可以说是宾得的一个独门武器，全名Astrotracer（アストロトレーサー），其原理是通过GPS配合感光器的位移来达成。如果不用宾得相机的话，就需要买一个赤道仪来追星，这玩意儿不便宜，还占地方。
赤道仪追星和宾得追星的对比图：
那么追星需要什么条件呢？很简单，首先你得有一台支持追星的宾得相机（记得带个镜头），然后还需要一个GPS附件，讲究的话再来个脚架。
能够支持GPS的相机有哪些呢？K-5及以后的单反相机都可以（Q系列不算），具体可查询主贴的“宾得数码机身年表”（这表太值了不是么？）。
注意，这些相机虽然都能支持GPS，但是其中有3台是不能追星的，它们是K-01（无反），645D和645Z（中幅）。
机身选好以后，我们还需要一个GPS附件，就是O-GPS1，这个玩意儿是装在热靴盖上的。
宾得有3款机身是自带GPS组件的，它们是K-1、K-1 II、K-3 II，如果你买了这些相机就不用买O-GPS1了，好省钱啊不是么？
这样硬件就齐了，然后我们就可以出门了，找个光污染少的地方就可以开始。
拍摄前先要做GPS校准，追星的话需要选择“精密校准”，根据相机的指示图，左右，上下，左右旋转180度以上进行校准，注意不要太秀了把相机掉地上。GPS校准很重要，一定不要忽略，按照相机的要求操作成功后，相机会给出提示。
校准完成后就可以拍了，严肃的摄影么可以装在脚架上追星（脚架对我来说是护腰神器）
庶民摄影么直接放地上也OK呢（传说中的草地上10次，多么地接地气），脚架都省了（仔细看有个镜头后盖作为支撑），非常适合打了就跑的游击式追星，别人刚调好脚架我们已经拍好一张了（就是腰会有点痛……）
如果是遇到低温和结露（传说中的「夜露死苦」），摄影器材会很郁闷，但是宾得机身都具有-10摄氏度的工作能力和防水机构，所以你只需要保护好你自己就行了（传说中的以人为本）。
星空之美令人沉醉，拍星之苦让人憔悴。而宾得的追星功能是所有星空爱好者的福音，带上你的相机去制霸朋友圈吧。
追星可以说是宾得的一个独门武器，全名Astrotracer（アストロトレーサー），其原理是通过GPS配合感光器的位移来达成。如果不用宾得相机的话，就需要买一个赤道仪来追星，这玩意儿不便宜，还占地方。
赤道仪追星和宾得追星的对比图：
能够支持GPS的相机有哪些呢？K-5及以后的单反相机都可以（Q系列不算），具体可查询主贴的“宾得数码机身年表”（这表太值了不是么？）。
注意，这些相机虽然都能支持GPS，但是其中有3台是不能追星的，它们是K-01（无反），645D和645Z（中幅）。
机身选好以后，我们还需要一个GPS附件，就是O-GPS1，这个玩意儿是装在热靴盖上的。
这样硬件就齐了，然后我们就可以出门了，找个光污染少的地方就可以开始。
校准完成后就可以拍了，严肃的摄影么可以装在脚架上追星（脚架对我来说是护腰神器）
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我是键盘党 发表于 2019-7-8 06:04
富士复古的都是高价货，价格低的都是大众脸，靠溢价情怀拉人
宾得外壳更重实用性，重量减不下来但也能保证体积能放小包，复古的也就kp加小手柄一个，但涨价了不少，可见复古都是让顾客多掏钱，我宁可宾得别做这种事。
要生存发展，必须要搞点差异化啊，不然很难吸引更多的新一代的爱好者。
然而宾得并不是没在外观上下功夫，只是完全搞反了，年轻人并不想要标新立异的相机，想要的复古相机。
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