主题:索尼A7R4和富士GFX-50R相比,静态照片画质有差距吗?
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资深泡菜
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有没有用A9的用家,想换富士GFX50S+32-64+100-200+250镜头的,可以联系我。qq345946419
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mqwxp 发表于 2019-12-28 15:55
GFX50是前照式CMOS,这块芯片客观讲色深不及135最新背照式,发色比较淡,这和我以前用的D800差不多的感觉

但是50R中低感纯净度比135差不多像素的机器好太多,直观说就是成像通透干净,除此之外4433的临场感,空间感,在135没有可以匹敌的东西,总体来说50R的价格对得起它的画质

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要说真正中画幅色彩还要看16bit的机器,这个色彩厚度不是135靠几个镜头,几块玻璃镀膜可以比的

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好东西就是不一样,虽然机器的操纵和聚焦比较差,就了画质,值!
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auxo 发表于 2019-12-28 20:14
是的分辨率绝对是有质的差别的,这不是数头发的问题,是整个灰阶和色彩的信息量的问题。如果是在手机上看,其实也是能看出差别只是不明显,在ipad上看就很明显了,如果在5k的imac上看,就是一眼睛的差距,考虑到以后的显示设备动不动4k8k,即使现在用不到高分屏,日后拿底片出来ps的感受也是不一样了。

但是我觉得底的新旧区别没那么大,其实我也不会觉得2400万像素的m3和6000万像素的r4能差别多少。r4这块底的天花板超高,但是dxo的色深和动态和r3几乎没区别。我用了r3的感受是和r都没多大区别。
R3就画质而言对比R2又没有提升。
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鳕露露的猫 发表于 2019-12-28 23:52
xs
拿P过的图来讨论成像风格?
要比较也是同场景下,2台相机相同镜头去比较啊


P资指点我技术,和器材无关
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xs
拿P过的图来讨论成像风格?
要比较也是同场景下,2台相机相同镜头去比较啊 本帖最后由 鳕露露的猫 于 2019-12-28 23:53 编辑
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全幅这配置我从13年就开始玩了,这效果知根知底

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本帖最后由 mqwxp 于 2019-12-28 23:35 编辑
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又想复古的昏黄,又想保留阴天的氛围,就是这样奇怪的效果了,技术和审美急需加强
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fredopen 发表于 2019-12-28 12:00
富士这个机器上市的时候我做个课程分享,讲实话,画质上跟两千万像素的a7m3来比,并没有直观的差别甚至有些地方还不如m3,画质跟像素有关系,但像素并不代表画质好,画质是另外一回事。
就像r3跟m3来比,你也不会感觉到画质有差别。
中画幅一直以来市场越来越小,大家就应该看明白。中画幅除了商业拍摄需要,以及传统商业流程的一种表现,在当下已经被135代替。爱好者我们不谈,因为这部分群体不懂摄影,买了哈苏飞思也只是单反的水平。
大家追求更大的画幅原因主要是成像的质量和更好的宽容度,比如你用半副和全幅,画质上确实是有差别的,但是你用中画幅对比全画幅,这种差别却很难察觉出来,原因是什么,不用多想,没有那么多玄虚,而是目前全画幅的成像能力已经很高,中画幅的大底优势能换来的提升并没有实际规格差距那么大。所以,中画幅往往是看参数中毒,实际拍摄后基本都会发现美那么神。
相机再国内历来就有两种玩法,一种是烧器材,这个跟玩音响一样,钱花不到位总觉得东西不完美,其实多数器材发烧友根本也没有乐理知识更谈不上客观的欣赏音乐。如果你是这部分群体,也不差钱,那买一台倒是无所谓,因为本来也不是为了摄影。
另外一种就是喜欢摄影的,这部分玩家其实压根不纠结设备,你去 ...
分析的不错
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mqwxp 发表于 2019-12-28 15:55
GFX50是前照式CMOS,这块芯片客观讲色深不及135最新背照式,发色比较淡,这和我以前用的D800差不多的感觉

但是50R中低感纯净度比135差不多像素的机器好太多,直观说就是成像通透干净,除此之外4433的临场感,空间感,在135没有可以匹敌的东西,总体来说50R的价格对得起它的画质

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要说真正中画幅色彩还要看16bit的机器,这个色彩厚度不是135靠几个镜头,几块玻璃镀膜可以比的

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是的分辨率绝对是有质的差别的,这不是数头发的问题,是整个灰阶和色彩的信息量的问题。如果是在手机上看,其实也是能看出差别只是不明显,在ipad上看就很明显了,如果在5k的imac上看,就是一眼睛的差距,考虑到以后的显示设备动不动4k8k,即使现在用不到高分屏,日后拿底片出来ps的感受也是不一样了。

但是我觉得底的新旧区别没那么大,其实我也不会觉得2400万像素的m3和6000万像素的r4能差别多少。r4这块底的天花板超高,但是dxo的色深和动态和r3几乎没区别。我用了r3的感受是和r都没多大区别。
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墨色曼珠沙华 发表于 2019-12-28 17:52
我觉得现在的高像素机器,并不是说在画面整体效果上有特别的提升,而是在记录的信息上有大量的提升,同样是用老的S5和新的A7R4拍人像,也许在整体画面上效果是一样的,但是,A7R4的照片里包含了非常多的细节,所以说对于上无忌发图,其实效果都一样的,不能从整体画质上来拉开档次,普通摄友,的确是不需要这么高的像素


本来不想在这个帖子再说话了,因为意思不大。你有一点说的是对的,S5pro和R4对于上无忌来说,没有绝对的不一样。但是索尼从R2以来在画质上的提升是明显的,这可以从很多的使用者的拍摄上证明。
但是,画质的提升不等于作品水平的提升。而且提升画质的因素也不仅仅在于像素,犹如不仅仅在于画幅是一个道理。
所以有了数码买新不买旧。
就实际拍摄来讲,任何机器都有长短,一台机器的优势不是一切。所以谁也无法取代更无法灭掉谁。只有喜欢和不喜欢。
我之所以进R4,实在是因为不仅实用,而且其在各方面的提升满足了我的需要。我之所以买pro3,是因为我不仅觉得它能满足我拍摄题材的需要,还因为这机器太好玩儿了。我之所以不买4433,太笨了,而在拍摄上,除了心理上的那一点优势以外,什么也没有,说到底,在店里拿在手上玩儿了一上午,彻底放弃了。
不过,每个人不一样,我就在大画幅版很欣赏一位老师,用大画幅扫街,出片不大,很有味儿,佩服之至。
好了,这算我在个帖子的最后发言吧。 本帖最后由 光影成趣 于 2019-12-28 19:57 编辑
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当然是买新不买旧!
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光影成趣 发表于 2019-12-28 17:24
如果我只是街拍也就不会在这个帖子里说话了。区别肯定有,任何一台机器和任何一只镜头都会有区别的
不要说用R3R4拍人像,就是再早的S3、S5pro拍的人像,在网上都有很经典的作品
算了,我只是路过而已


我觉得现在的高像素机器,并不是说在画面整体效果上有特别的提升,而是在记录的信息上有大量的提升,同样是用老的S5和新的A7R4拍人像,也许在整体画面上效果是一样的,但是,A7R4的照片里包含了非常多的细节,所以说对于上无忌发图,其实效果都一样的,不能从整体画质上来拉开档次,普通摄友,的确是不需要这么高的像素
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mqwxp 发表于 2019-12-28 14:43
不同的玩法,喜欢街拍的不会买GFX100


如果我只是街拍也就不会在这个帖子里说话了。区别肯定有,任何一台机器和任何一只镜头都会有区别的
不要说用R3R4拍人像,就是再早的S3、S5pro拍的人像,在网上都有很经典的作品
算了,我只是路过而已
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墨色曼珠沙华 发表于 2019-12-28 16:03
估计他说的是都缩到无忌发图的尺寸来对比吧

不是这个意思!用相同像素的机身对比,才能判断出差异是否由镜头造成的。用6000万像素的机身与2600万像素的机身对比,前者就是用最差的镜头,效果也比后者最牛的镜头好。
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fredopen 发表于 2019-12-28 12:00
富士这个机器上市的时候我做个课程分享,讲实话,画质上跟两千万像素的a7m3来比,并没有直观的差别甚至有些地方还不如m3,画质跟像素有关系,但像素并不代表画质好,画质是另外一回事。
就像r3跟m3来比,你也不会感觉到画质有差别。
中画幅一直以来市场越来越小,大家就应该看明白。中画幅除了商业拍摄需要,以及传统商业流程的一种表现,在当下已经被135代替。爱好者我们不谈,因为这部分群体不懂摄影,买了哈苏飞思也只是单反的水平。
大家追求更大的画幅原因主要是成像的质量和更好的宽容度,比如你用半副和全幅,画质上确实是有差别的,但是你用中画幅对比全画幅,这种差别却很难察觉出来,原因是什么,不用多想,没有那么多玄虚,而是目前全画幅的成像能力已经很高,中画幅的大底优势能换来的提升并没有实际规格差距那么大。所以,中画幅往往是看参数中毒,实际拍摄后基本都会发现美那么神。
相机再国内历来就有两种玩法,一种是烧器材,这个跟玩音响一样,钱花不到位总觉得东西不完美,其实多数器材发烧友根本也没有乐理知识更谈不上客观的欣赏音乐。如果你是这部分群体,也不差钱,那买一台倒是无所谓,因为本来也不是为了摄影。
另外一种就是喜欢摄影的,这部分玩家其实压根不纠结设备,你去 ...

这个效果差距多大,看不看得出来,我觉得因人而异,比如我,同时把无忌的一个中画幅图楼和全画幅的图楼给我看,不告诉我哪个是哪个,我翻一翻肯定能辨别出来。我恰恰觉得中画幅很多时候反而在100%盲测里不占优势,但是作品很能说明问题。我一直就不信什么盲测,觉得误导性反而是最大的。你可以去看看哪怕645d的风景大图楼,全画幅根本拍不出来。
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mx108 发表于 2019-12-28 16:35
凭什么别人135gm要裁切到apsc跟你残幅镜头比啊?别人明明是重型拳击手,你让别人先回去减到90斤来跟一个90斤的打,为何不是xf90放到全画幅富士机器上试试?噢没有:)

减也没问题,我看super 35模式下135gm也不见得比xf90弱。

那你用2400万像素的全幅机来对比嘛!
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糊涂终结者 发表于 2019-12-28 15:37
你用A7R4的栽幅模式拍同场景的对比才合理!用6000万像素与2600万像素的照片对比,这个差异就不是镜头的优劣造成的了!先搞明白这个问...


凭什么别人135gm要裁切到apsc跟你残幅镜头比啊?别人明明是重型拳击手,你让别人先回去减到90斤来跟一个90斤的打,为何不是xf90放到全画幅富士机器上试试?噢没有:)

减也没问题,我看super 35模式下135gm也不见得比xf90弱。

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糊涂终结者 发表于 2019-12-28 15:37
你用A7R4的栽幅模式拍同场景的对比才合理!用6000万像素与2600万像素的照片对比,这个差异就不是镜头的优劣造成的了!先搞明白这个问...


对,我搞不清楚,不严谨,理论不如你。反正就像你说的“随便一个富士镜头都甩索尼镜头十条街”十分有科学依据就是了,你说是就是。xf90更是打得135gm找不到北。我看着干燥箱里两个镜头微笑着回帖。
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糊涂终结者 发表于 2019-12-28 14:36
如果说“画质上跟两千万像素的a7m3来比,并没有直观的差别甚至有些地方还不如m3”的话,只能说你的这个对比不靠谱而已!


估计他说的是都缩到无忌发图的尺寸来对比吧
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这个美女是长胡子了吗?

olala 发表于 2019-11-16 20:14
楼下那些拿“残幅和全幅”来类比“44*33和36*24”不太合适吧?

44*33与36*24之间的差距是类似APS-C与M4/3,对于44*33,较为流行的说法叫“超全幅”

还有一点,GFX50的CMOS还是FSI架构的,与R4的BSI架构技术上有代差

所以这两者因画幅带来的差距并没有幻想的那么大

其中一个是GFX50,一个是R4.......
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auxo 发表于 2019-12-18 00:52
r3和50r的使用者亲身体验是,画质有质的差距,这个不是全画幅上2000万像素和6000万像素,或者牛头狗头那种差距,就是画幅的差距。特别是在5k的imac屏幕上看图,全画幅是不够打的。而且富士的白平衡,色彩是绝对强于sony的。

但是富士的镜头发色不行,色彩很薄,以前用loxia很容易拉出油画的质感,但是富士很难,这点上我实在离不开蔡司镜头。而中画幅系统可以转接的德头太少了。所以我还是把富士出掉了。

上一组几年前用r+loxia50拍的,和50r接富士镜头拍的对比下。r3拍的照片天气不太好懒得ps就不发了

先发50r的:


GFX50是前照式CMOS,这块芯片客观讲色深不及135最新背照式,发色比较淡,这和我以前用的D800差不多的感觉

但是50R中低感纯净度比135差不多像素的机器好太多,直观说就是成像通透干净,除此之外4433的临场感,空间感,在135没有可以匹敌的东西,总体来说50R的价格对得起它的画质

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要说真正中画幅色彩还要看16bit的机器,这个色彩厚度不是135靠几个镜头,几块玻璃镀膜可以比的

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mx108 发表于 2019-12-28 15:32
很合理啊,像素密度二者刚好接近。

你用A7R4的栽幅模式拍同场景的对比才合理!用6000万像素与2600万像素的照片对比,这个差异就不是镜头的优劣造成的了!先搞明白这个问题,再去对比吧!
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糊涂终结者 发表于 2019-12-28 14:34
你这个对比,也高像素与低像素的对比(6000万像素与2600万像素),你用有效像素近似2400万的A7III 135对比试试!:gxep...


很合理啊,像素密度二者刚好接近。
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光影成趣 发表于 2019-12-28 14:33
其实,我也差点买了GFX100,可是在店里玩儿半天,转而预定了pro3


不同的玩法,喜欢街拍的不会买GFX100
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fredopen 发表于 2019-12-28 12:00
富士这个机器上市的时候我做个课程分享,讲实话,画质上跟两千万像素的a7m3来比,并没有直观的差别甚至有些地方还不如m3,画质跟像素有关系,但像素并不代表画质好,画质是另外一回事。
就像r3跟m3来比,你也不会感觉到画质有差别。
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相机再国内历来就有两种玩法,一种是烧器材,这个跟玩音响一样,钱花不到位总觉得东西不完美,其实多数器材发烧友根本也没有乐理知识更谈不上客观的欣赏音乐。如果你是这部分群体,也不差钱,那买一台倒是无所谓,因为本来也不是为了摄影。
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如果说“画质上跟两千万像素的a7m3来比,并没有直观的差别甚至有些地方还不如m3”的话,只能说你的这个对比不靠谱而已!
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mx108 发表于 2019-12-28 13:35
巧了,这两个头我都有,xt3+xf90,各方面完败于a7r4+135.

回头我有空可以上照片。

你这个对比,也高像素与低像素的对比(6000万像素与2600万像素),你用有效像素近似2400万的A7III+135对比试试!
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mqwxp 发表于 2019-12-28 13:50
gfx网络交流没有优势?人家带着g奶妹子逛街,看起来和哪些a奶加厚海绵的妹子确实没啥优势


其实,我也差点买了GFX100,可是在店里玩儿半天,转而预定了pro3
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蜡笔小鑫 发表于 2019-12-28 14:27
性能这种东西主要还是靠吹出来的,深度后期制作那些大神可能影响挺大,就无忌整个论坛摄影水平来说选哪个相机都是一模一样,没有好坏,只有喜不喜欢


中肯,我最近也这么感觉
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