【吐槽】5D4 太复杂了

主题：【吐槽】5D4 太复杂了 [主题管理员:filter123]

正序浏览

主题图片汇总

主题内检索

浏览：22929 回帖：365

游客没有回帖权限

filter123

资深泡菜

泡网分: 7.318

主题: 49

帖子: 6873

2019-11-29 12:08

wdplove 发表于 2019-11-29 11:45
简洁易用谈何容易，因为每个人的水平不一样，对细枝末节的理解程度也不尽一样
比如说明书开头，就会写各个按键的布局，作用，然后写光圈，快门，ISO等等。。。。
你说对你我等人来说，这些不是废话么，有必要写么？

可为什么要写，因为厂家要照顾不同的人群，比如萌新，小白。说个真人真事，前两个月我去看70-200，就看到一大叔直接买了5D4+70-200，价都没还，然后就在那里摆弄，我看那架势有点不对，问了他。他说他兴趣来了，听人推荐，就买了这一套，现在属于啥都不懂的水平，那么，说明书那一堆对你我是废话的东西，对他来说就很有作用

我敢赌两分钱，这本说明书这位大叔绝对看不懂，根本没用

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 62 帖

filter123

资深泡菜

泡网分: 7.318

主题: 49

帖子: 6873

2019-11-29 12:06

我喜欢水生生物发表于 2019-11-29 11:53
5D4就一中端机型，说明书那这么厚啊。EOS R复杂多了，说明书那么薄。

你可能理解反了

将来等佳能的无反系列发育完整了，就可以知道R的定位应该比5D系列低

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 61 帖

filter123

资深泡菜

泡网分: 7.318

主题: 49

帖子: 6873

2019-11-29 12:04

清风雅鼠发表于 2019-11-29 11:45
所以，一般相机都有2本说明书，一本厚的，一本快速入门

当年的5D，说明书厚的完整的那本，180页，太复杂了；佳能又搞了一个连着的折页小指南，大约10页

现在的5D4，不仅扩大了说明书的幅面从而增加了每一页的内容，而且整本书增加到600页（不算后面的WiFi部分，算上就676页了），简直了！

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 60 帖

chenchuna

泡菜

泡网分: 32.916

主题: 29

帖子: 10484

2019-11-29 11:56

老玉米发表于 2019-11-29 11:38
相机只有专业相机与非专业相机之分，没有工作机与非工作机之分，　D54的最大问题也不是什么体量和价格，

看你有谁拿5D4与1DXII比的？　　　

在摄影业，传统上是以专业和民用区分。这是胶片时代数字时代早期的划分方式，数字时代全盛期开始后，原本处在民用高端的一档因需要被进阶承担原来传业机的大部份任务，使用范围模糊了，也成为“专业机”的一种，所以才有了“工作机”和“顶级机”称呼区分专业机档次。

比较不只有横向的，自然也会有纵向的，拿54比1DXII的并不少见。无论是媒体还是其他单位，在机器采购中纵向考量也是主要参照。

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 59 帖

我喜欢水生生物

泡菜

泡网分: 2.003

主题: 34

帖子: 1240

2019-11-29 11:53

被引用内容作者已注销

5D4就一中端机型，说明书那这么厚啊。EOS R复杂多了，说明书那么薄。
本帖由安卓客户端发布

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 58 帖

我喜欢水生生物

泡菜

泡网分: 2.003

主题: 34

帖子: 1240

2019-11-29 11:49

EOS R就一本薄薄的简略本。很多地方要求在官网下载说明书看。我当年买的700D都很厚，完全版
本帖由安卓客户端发布

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 57 帖

wdplove

泡菜

泡网分: 1.04

主题: 9

帖子: 830

2019-11-29 11:45

简洁易用谈何容易，因为每个人的水平不一样，对细枝末节的理解程度也不尽一样
比如说明书开头，就会写各个按键的布局，作用，然后写光圈，快门，ISO等等。。。。
你说对你我等人来说，这些不是废话么，有必要写么？

可为什么要写，因为厂家要照顾不同的人群，比如萌新，小白。说个真人真事，前两个月我去看70-200，就看到一大叔直接买了5D4+70-200，价都没还，然后就在那里摆弄，我看那架势有点不对，问了他。他说他兴趣来了，听人推荐，就买了这一套，现在属于啥都不懂的水平，那么，说明书那一堆对你我是废话的东西，对它来说就很有作用

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 56 帖

清风雅鼠

陈年泡菜

泡网分: 53.309

主题: 275

帖子: 21967

2019-11-29 11:45

所以，一般相机都有2本说明书，一本厚的，一本快速入门

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 55 帖

老刺鱼

泡菜

泡网分: 1.717

主题: 25

帖子: 1835

2019-11-29 11:45

chenchuna 发表于 2019-11-29 11:17
不知道有几个54的用户会去看说明书……

买来快一年了，5D4的说明书就翻过怎么连接手机的那几页

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 54 帖

wdplove

泡菜

泡网分: 1.04

主题: 9

帖子: 830

2019-11-29 11:39

fzcpa 发表于 2019-11-29 09:12
各种专业词汇虽然都明白，但写出来的确实实在在拗口。。。“当自动对焦区域选择模式设为自动选择自动对焦时，只要区域自动对焦框覆盖被摄体，就会。。。。”类似的这些功能解说用词都没毛病，但要理解它，必须采用“精读”模式

这都看不懂？

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 53 帖

chenchuna

泡菜

泡网分: 32.916

主题: 29

帖子: 10484

2019-11-29 11:39

老玉米发表于 2019-11-29 11:30
电子产品的未来的方向一定是功能越来越多，操作越来越简，这还用质疑吗？

我怀疑的是“一边嫌弃贪大求全，一边要求功能越来越多”

操作本来就越来越简单了，不用事后期待——你把54功能盘拧到场景智能自动模式（绿A+），开机按快门就成了。

再进阶一点的，把你喜欢的三种拍摄方式设定在C1C2C3上，想用哪个拧哪个就OK了。

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 52 帖

老玉米

泡菜

泡网分: 28.354

主题: 16

帖子: 1522

2019-11-29 11:38

chenchuna 发表于 2019-11-29 10:33
5D4本就是工作机，对于5D4的用户来说，5D4最大的问题是在现有体量和价格下，没有1DXII的性能好功能多。

楼主不仿试下EOS200D，确实简单多了。

相机只有专业相机与非专业相机之分，没有工作机与非工作机之分，　D54的最大问题也不是什么体量和价格，

看你有谁拿5D4与1DXII比的？　　　

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 51 帖

csulover

泡菜

泡网分: 6.329

主题: 35

帖子: 3177

2019-11-29 11:32

能做简洁易用才是高水平。说个题外话，国产工业设备的说明书那个真“简洁”，说不清楚逻辑又混乱，相反进口设备的说明书好很多，说得全面，逻辑也清晰，就是英文也容易搞懂和掌握
本帖由IOS客户端发布

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 50 帖

老玉米

泡菜

泡网分: 28.354

主题: 16

帖子: 1522

2019-11-29 11:30

chenchuna 发表于 2019-11-29 11:08
一边嫌弃贪大求全，一边要求功能越来越多，这是搞笑来的吗？

电子产品的未来的方向一定是功能越来越多，操作越来越简，这还用质疑吗？

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 49 帖

nokia6600

泡菜

泡网分: 23.037

主题: 98

帖子: 3172

2019-11-29 11:23

我用的5D4，还通读了一遍说明书。

实话说，能记住的不到20% 。

特别是对焦模式的部分，看了很多遍，都没有完全看懂。

到现在为止，拍鸟的对焦模式还在摸索中。

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 48 帖

chenchuna

泡菜

泡网分: 32.916

主题: 29

帖子: 10484

2019-11-29 11:17

calvinwx 发表于 2019-11-29 11:13
需要看说明书的电子产品我一般都退货，设计太不人性化了。

不知道有几个54的用户会去看说明书……

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 47 帖

calvinwx

老坛泡菜

泡网分: 31.795

主题: 33

帖子: 5809

2019-11-29 11:13

需要看说明书的电子产品我一般都退货，设计太不人性化了。

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 46 帖

filter123

资深泡菜

泡网分: 7.318

主题: 49

帖子: 6873

2019-11-29 11:12

有的发言有点变味儿哈

不要假设素未谋面的网友的知识基础、拍摄经验、阅读能力、思维深度 ......

本帖最后由 filter123 于 2019-11-29 11:14 编辑

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 45 帖

raisun

泡菜

泡网分: 3.027

主题: 20

帖子: 2999

2019-11-29 11:09

54本就不是面向家用的，家庭用户里的发烧友买买还可以

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 44 帖

chenchuna

泡菜

泡网分: 32.916

主题: 29

帖子: 10484

2019-11-29 11:08

老玉米发表于 2019-11-29 11:02
同感，有点贪大求全，　未来的相机应该功能越来越多，操作越来越简单。

一边嫌弃贪大求全，一边要求功能越来越多，这是搞笑来的吗？

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 43 帖

chenchuna

泡菜

泡网分: 32.916

主题: 29

帖子: 10484

2019-11-29 11:05

filter123 发表于 2019-11-29 10:49
我不清楚与 “工作机” 相对应的概念是什么？游戏机、玩耍机吗？

作为拍摄工具，相机最重要的是 NOT get in the way of creating a good photograph or capturing a precious moment 而保持最简洁的设计才是正确的方向

快速，准确，简洁，get the job done

工作机对应的是家用机。

确实有“保持最简洁的设计”的设计风格，相机业最有名的算是胶片徕卡吧，所以徕卡被淘汰沦为玩物。

现代工作机功能如此繁多，其目的就是尽可能帮助更多用户实现快速、准确、简洁的操作。是“更多”，不是所有。所以楼主不必惯着机器，54不合胃口就放弃好了，向下可以选择200D之类的家用机，向上可以选择徕卡之类的玩物。

工作机的说明书对于摄影师是查缺补漏用的，比如新机型的新功能说明。“系统”研究说明书是入门影友应该做的，必竟他们对相机设置完全不了解。
以下内容由 chenchuna 于 2019-11-29 11:14 补充
突然想起来：楼主是不是把快速使用指南弄丢了？那玩艺儿就是精薄的一联折纸……

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 42 帖

老玉米

泡菜

泡网分: 28.354

主题: 16

帖子: 1522

2019-11-29 11:02

filter123 发表于 2019-11-29 10:25
佳能论坛，咱不说尼康和索尼的坏话或许对于尼康铁丝和索尼铁粉来说，尼康的操控是最好的，索尼的设计是最人性化的呢

这款5D4，确实有 “你没考虑到的它都帮你考虑了” 的味道，什么都可以选，什么都可以定制，无数的操控模式和图像加工参数、对焦敏感参数、......，但这种产品和说明书上折射出来的设计思维，就是整个产品设计团队被无数的用户需求所左右，谁的意见都听一点，好像谁的需求都想要满足一下，这种贪大求全、以产品的“灵活”和“功能多”为荣的设计思想，体现了产品顶层设计者思路的匮乏、价值取舍的模糊。

同感，有点贪大求全，　未来的相机应该功能越来越多，操作越来越简单。

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 41 帖

hw1762887

泡菜

泡网分: 2.159

主题: 47

帖子: 1935

2019-11-29 11:02

算了吧，乔帮主，苹果各种反人类操作，哪天真出来个相机，快门都在左边你用不用？不难受死你才怪了

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 40 帖

zhaoleslie

陈年泡菜

泡网分: 50.392

主题: 11

帖子: 16332

2019-11-29 10:57

filter123 发表于 2019-11-29 10:25
佳能论坛，咱不说尼康和索尼的坏话或许对于尼康铁丝和索尼铁粉来说，尼康的操控是最好的，索尼的设计是最人性化的呢

这款5D4，确实有 “你没考虑到的它都帮你考虑了” 的味道，什么都可以选，什么都可以定制，无数的操控模式和图像加工参数、对焦敏感参数、......，但这种产品和说明书上折射出来的设计思维，就是整个产品设计团队被无数的用户需求所左右，谁的意见都听一点，好像谁的需求都想要满足一下，这种贪大求全、以产品的“灵活”和“功能多”为荣的设计思想，体现了产品顶层设计者思路的匮乏、价值取舍的模糊。

我个人就喜欢佳能高端机的操控和菜单设计。

尽管我也是尼康的粉。

尼康佳能双修。

青菜萝卜各有所爱 本帖最后由 zhaoleslie 于 2019-11-29 10:57 编辑

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 39 帖

zhaoleslie

陈年泡菜

泡网分: 50.392

主题: 11

帖子: 16332

2019-11-29 10:55

filter123 发表于 2019-11-29 09:33
当用户使用“摸索”这个词汇的时候，就是比较委婉的对机器的设计提出了批评

很多东西都没有说明书。

比如孩子。

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 38 帖

filter123

资深泡菜

泡网分: 7.318

主题: 49

帖子: 6873

2019-11-29 10:53

sonnys 发表于 2019-11-29 10:43
600多页挺良心了，宾得现在的说明书只有100多页，很多功能简直和没说一样。

宾得相机我也有

我手里的相机说明书里，宾得那个说明书是最简洁的

我能记住几乎所有细节，觉得它思路比较清晰。

当年还是胶卷相机，它也占点便宜

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 37 帖

filter123

资深泡菜

泡网分: 7.318

主题: 49

帖子: 6873

2019-11-29 10:49

chenchuna 发表于 2019-11-29 10:33
5D4本就是工作机，对于5D4的用户来说，5D4最大的问题是在现有体量和价格下，没有1DXII的性能好功能多。

楼主不仿试下EOS200D，确实简单多了。

我不清楚与 “工作机” 相对应的概念是什么？游戏机、玩耍机吗？

作为拍摄工具，相机最重要的是 NOT get in the way of creating a good photograph or capturing a precious moment

而保持最简洁的设计才是正确的方向

快速，准确，简洁，get the job done

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 36 帖

sonnys

资深泡菜

泡网分: 41.387

主题: 757

帖子: 20527

2019-11-29 10:43

600多页挺良心了，宾得现在的说明书只有100多页，很多功能简直和没说一样。

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 34 帖

大月月鸟

泡菜

泡网分: 3.251

主题: 2

帖子: 1200

2019-11-29 10:33

尼康说明书清析明了，没啥可挑剔的。

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 33 帖

< 返回版块列表

回复主题：【吐槽】5D4 太复杂了

功能受限

游客无回复权限，请登录后再试

回复主题： 【吐槽】5D4 太复杂了

回复主题：【吐槽】5D4 太复杂了