主题：7年前入佳能5D3，宝刀未老锋芒犹在！
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螺旋箍 发表于 2020-5-19 12:22
呵呵，是否该用看荒木经惟作品的角度去欣赏？
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333 帖
纯粹路过，看到“宝刀未老”这个词想到一个问题：
以当代摄影的标准来看，哪些相机是“宝刀已老”的？
就是需要彻底被淘汰的，用这个机器完全没办法拍照了。。
仅仅因为器材的原因，拍出来的都是废片。。。
以当代摄影的标准来看，哪些相机是“宝刀已老”的？
就是需要彻底被淘汰的，用这个机器完全没办法拍照了。。
仅仅因为器材的原因，拍出来的都是废片。。。
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332 帖
摄交名流 发表于 2020-9-3 11:35
名流同志方便的话放两张作品看看，习作毕竟是习作，不过瘾。
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331 帖
赤骥 发表于 2020-8-31 20:51
还有这张？确实好啊，R1R2里面的就是上面那张。
如果是50R拍的就太好了，可以想见展览时做成大画幅，进入展厅目光向前望去对面一面墙就是这幅，那感觉，牛X了！
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330 帖
摄交名流 发表于 2020-5-28 08:39
说到点子上了。真正的问题其实不是知识的问题，而是思维方式的问题。你的思维方式属于封闭式的，总是固化在二元对立里，东方、西方，出世、入世……嘻嘻所以想破了头也没有用。好了，不聊了，再聊也没意义了。
这个确实是，对于很多我这样的还有点小艺术追寻（不敢说追求）的业余摄影者，具有现代艺术的思维和审美是一个艰难的瓶颈。还是要多读多看多想，随时随地的练习拍拍。
这贴很多文字，让人受益颇多，感谢各位。
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329 帖
摄交名流 发表于 2020-5-28 07:05
你自己去搜一搜，国内的像韩磊、冯立、王轶庶、严怿波、鸟头、莫毅……国外的，像“新纪实”前后时期的，弗兰克《美国人》、克莱因、李·弗里德兰德……还有“新彩色”的那帮人，还有肖尔……最好去买一本夏绿蒂·柯顿编的《这就是当代摄影》。虽然这本书还很局限，但对于入门而言，也够了。
首先是去开阔自己的眼界，尤其是去看各种当代艺术的展览，而不是坐在屋里先想明白了再去看。
这里好多熟悉的名字啊，特别是王轶庶，一是非常喜欢他的片子，二是他曾经是江湖色和这里的网友啊。 本帖最后由 赤骥 于 2020-8-31 21:25 编辑
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328 帖
摄交名流 发表于 2020-1-5 18:42
超自豪这张抽象的
还有这张？确实好啊，R1R2里面的就是上面那张。
如果是50R拍的就太好了，可以想见展览时做成大画幅，进入展厅目光向前望去对面一面墙就是这幅，那感觉，牛X了！
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327 帖
摄交名流 发表于 2020-5-28 08:39
说到点子上了。真正的问题其实不是知识的问题，而是思维方式的问题。你的思维方式属于封闭式的，总是固化在二元对立里，东方、西方，出世、入世……嘻嘻所以想破了头也没有用。好了，不聊了，再聊也没意义了。
其实您的思维方式，一样是封闭的，只是您不自觉而已。真正的打破思维，要领悟到“你以为的不一定是你以为的，你其实是活在你的内心里”。有了这个领悟，什么东方西方，什么传统当代，统统可以视而不见，又统统可以容纳，能收能放。哲学的高度，至少到这儿，才算是刚起步。不能把哲学的分支学科当作哲学的高度。另外，思维方式，只是个工具而已。
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326 帖
tukela 发表于 2020-5-28 08:31
谢谢指点！我对无表情外观啥的不在意，这玩意在我看来逻辑上有点扯点，其中不乏类型学这样有深度的，不少也是忽悠人的玩意。知道自己现阶段要做什么就行了。老实说我也没在意我拍的是传统还是当代，不能被别人的定义束缚住，更不能被别人牵着鼻子走。另外，受文化所限，跟着西方的路子走，很可能的就是照猫画虎。骨子里的东西，不是看多少书就能转变的。当然不乏有人非常适应西方的思维，能做得很深。
说到点子上了。真正的问题其实不是知识的问题，而是思维方式的问题。你的思维方式属于封闭式的，总是固化在二元对立里，东方、西方，出世、入世……嘻嘻
所以想破了头也没有用。好了，不聊了，再聊也没意义了。
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325 帖
摄交名流 发表于 2020-5-28 07:25
还有就是不要按着上小学时的思路去想“主题表达”之类！！！很多人就是被中小学的老师把脑子给教坏了，总是“中心思想”、“段落大意”之类……建议搜一下“无表情外观”（也翻译做“冷面”），对应的哲学思考，可以看一看现象学所讲的“悬置”……
谢谢指点！我对无表情外观啥的不在意，这玩意在我看来逻辑上有点扯点，其中不乏类型学这样有深度的，不少也是忽悠人的玩意。知道自己现阶段要做什么就行了。老实说我也没在意我拍的是传统还是当代，不能被别人的定义束缚住，更不能被别人牵着鼻子走。另外，受文化所限，跟着西方的路子走，很可能的就是照猫画虎。骨子里的东西，不是看多少书就能转变的。当然不乏有人非常适应西方的思维，能做得很深。
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324 帖
tukela 发表于 2020-5-27 22:44
新的困惑，求教！刚才看了下您给的这个链接，先不论主题表达，只看画面的构成关系，还是在画面构成的规则之内啊，很遵守规则。所以请教下，您说的“规则之外”这个“规则”，是指的什么规则？
还有就是不要按着上小学时的思路去想“主题表达”之类！！！很多人就是被中小学的老师把脑子给教坏了，总是“中心思想”、“段落大意”之类……建议搜一下“无表情外观”（也翻译做“冷面”），对应的哲学思考，可以看一看现象学所讲的“悬置”……
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323 帖
tukela 发表于 2020-5-27 22:44
新的困惑，求教！刚才看了下您给的这个链接，先不论主题表达，只看画面的构成关系，还是在画面构成的规则之内啊，很遵守规则。所以请教下，您说的“规则之外”这个“规则”，是指的什么规则？
你自己去搜一搜，国内的像韩磊、冯立、王轶庶、严怿波、鸟头、莫毅……国外的，像“新纪实”前后时期的，弗兰克《美国人》、克莱因、李·弗里德兰德……还有“新彩色”的那帮人，还有肖尔……最好去买一本夏绿蒂·柯顿编的《这就是当代摄影》。虽然这本书还很局限，但对于入门而言，也够了。
首先是去开阔自己的眼界，尤其是去看各种当代艺术的展览，而不是坐在屋里先想明白了再去看。
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322 帖
摄交名流 发表于 2020-5-27 21:55
太多了，自己去搜吧！
“新纪实”，属于现代的：https://www_sohu_com/a/326203191_166005
新的困惑，求教！刚才看了下您给的这个链接，先不论主题表达，只看画面的构成关系，还是在画面构成的规则之内啊，很遵守规则。所以请教下，您说的“规则之外”这个“规则”，是指的什么规则？
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321 帖
摄交名流 发表于 2020-5-27 21:55
太多了，自己去搜吧！
“新纪实”，属于现代的：https://www_sohu_com/a/326203191_166005
当代的，属于肖像的：https://tuchong_com/1132548/t/13330561/
还有罗洋的《女孩》，自己搜
Anne Collier的作品、Sara VanDerBeek沙拉·凡·德·贝克……多着呢……
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320 帖
tukela 发表于 2020-5-27 15:31
请帖几张您认为在规则之外的、超常规的、很不错的当代片子
太多了，自己去搜吧！
“新纪实”，属于现代的：https://www_sohu_com/a/326203191_166005
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319 帖
摄交名流 发表于 2020-5-27 02:45
你看，这就是问题所在。其实什么画面、构图之类都是小儿科，关键是能不能发现新的思维方式。封闭的思维方式，就是什么都有现成答案的：“只要是供人纯欣赏的，逃脱不了规则，因为人的视觉心理有社会稳定性、文化稳定性。至于哲学，不外两种：入世的哲学、出世的哲学。”
你一口气说出了多少答案？而这些答案有用么？完全木有用，只能封闭自己的眼界而已。就比如，哲学就是入世和出世两种？那你说福柯、德勒兹的哲学，是出世的还是入世的？这个世界压根就木有现成的答案，要靠自己的独立思考来发现新的问题，而不是去寻找答案……
请帖几张您认为在规则之外的、超常规的、很不错的当代片子
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318 帖
tukela 发表于 2020-5-26 23:07
这个真不敢苟同。就您之前发的几张当代作品，没有一张是在规则之外的。前人的总结：意料之外，情理之中。反规则，除非如您说的，摄影画面只是一个媒介，片子不是用来欣赏的而是其他功能性用途。只要是供人纯欣赏的，逃脱不了规则，因为人的视觉心理有社会稳定性、文化稳定性。至于哲学，不外两种：入世的哲学、出世的哲学。破除不了自我，勘不破生死的人，又怎么敢说高度？又怎么敢说超越日常的认知？就算你勘破了生死，能修到《心经》的什么深度？声色犬马上的哲学，蝇营狗苟而已。个见
你看，这就是问题所在。其实什么画面、构图之类都是小儿科，关键是能不能发现新的思维方式。封闭的思维方式，就是什么都有现成答案的：“只要是供人纯欣赏的，逃脱不了规则，因为人的视觉心理有社会稳定性、文化稳定性。至于哲学，不外两种：入世的哲学、出世的哲学。”
你一口气说出了多少答案？而这些答案有用么？完全木有用，只能封闭自己的眼界而已。就比如，哲学就是入世和出世两种？那你说福柯、德勒兹的哲学，是出世的还是入世的？这个世界压根就木有现成的答案，要靠自己的独立思考来发现新的问题，而不是去寻找答案……
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317 帖
摄交名流 发表于 2020-5-26 21:58
不是的。我这种练习，只是一种常规性的视觉训练，拍得再好也不入流。为什么？就因为太常规了，太中规中矩了。艺术必须是超越常规的，必须是反规则的。为了反规则，所以得练会规则先。没有靶子怎么破？
新锐的问题不是看不懂，而是他们也是模仿外国大师的规则，而不是反规则。只学会了图式，却没弄明白人家的意义模式。
看不懂才是有价值的。因为看得懂，说明你的认识水平，还没超越日常性的认知。站在艺术史高度，甚至哲学高度的摄影，就是看不懂，因为你不了解艺术史和哲学，怎么可能看得懂？然而也只有这样的作品，才是值得一看的。新锐们的问题是，他们模仿外国当代摄影大师的，只是当代艺术范儿，至于为什么要这样拍？他们自己也不懂。
这个真不敢苟同。就您之前发的几张当代作品，没有一张是在规则之外的。前人的总结：意料之外，情理之中。反规则，除非如您说的，摄影画面只是一个媒介，片子不是用来欣赏的而是其他功能性用途。只要是供人纯欣赏的，逃脱不了规则，因为人的视觉心理有社会稳定性、文化稳定性。至于哲学，不外两种：入世的哲学、出世的哲学。破除不了自我，勘不破生死的人，又怎么敢说高度？又怎么敢说超越日常的认知？就算你勘破了生死，能修到《心经》的什么深度？声色犬马上的哲学，蝇营狗苟而已。个见
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316 帖
tukela 发表于 2020-5-26 12:21
您这种练习，对应在绘画上，就是写生。写生本来是美术上最基本的功课，摄影上倒成了高阶的练习了。现在来看，之所以很多所谓的当代新锐摄影作品难以让人看懂，观者的阅读基本素质是一方面，可能缺乏相应的政经、※※知识；很大的一个因素，就是片子里的构成元素缺乏必要的指引到主题的关系映射，然后生搬硬套的去解读成各种高大上。这种画面元素结构上的关系映射问题，也很少有人提到或者说意识到。指导我的老师15年的时候就告诉过我在自然界找结构，那时候我对画面结构还一无所知，搞不懂找结构是啥意思。您这也是给了我很好的启发，我也应该加强这方面的自觉性的练习。
不是的。我这种练习，只是一种常规性的视觉训练，拍得再好也不入流。为什么？就因为太常规了，太中规中矩了。艺术必须是超越常规的，必须是反规则的。为了反规则，所以得练会规则先。没有靶子怎么破？
新锐的问题不是看不懂，而是他们也是模仿外国大师的规则，而不是反规则。只学会了图式，却没弄明白人家的意义模式。
看不懂才是有价值的。因为看得懂，说明你的认识水平，还没超越日常性的认知。站在艺术史高度，甚至哲学高度的摄影，就是看不懂，因为你不了解艺术史和哲学，怎么可能看得懂？然而也只有这样的作品，才是值得一看的。
新锐们的问题是，他们模仿外国当代摄影大师的，只是当代艺术范儿，至于为什么要这样拍？他们自己也不懂。
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315 帖
摄交名流 发表于 2020-5-26 00:28
俺贴的这些照片，就是练习视觉元素的各种配置方案，虽然比一些所谓的摄影大师强很多，但在俺看来根本就算不上作品。
俺用了将近20年的时间，总算把摄影这点事儿弄明白了，真笨呀！现在回头想一想，其实摄影没什么，比较小儿科。以前之所以没弄明白，是思路跑偏了。俺的经验是，研究摄影永远都不可能明白摄影，因为摄影的奥秘根本就不在摄影本身。摄影只不过就是一种视觉媒介，你自己站在什么高度上看摄影，摄影才能抵达什么样的高度。
您这种练习，对应在绘画上，就是写生。写生本来是美术上最基本的功课，摄影上倒成了高阶的练习了。现在来看，之所以很多所谓的当代新锐摄影作品难以让人看懂，观者的阅读基本素质是一方面，可能缺乏相应的政经、※※知识；很大的一个因素，就是片子里的构成元素缺乏必要的指引到主题的关系映射，然后生搬硬套的去解读成各种高大上。这种画面元素结构上的关系映射问题，也很少有人提到或者说意识到。指导我的老师15年的时候就告诉过我在自然界找结构，那时候我对画面结构还一无所知，搞不懂找结构是啥意思。您这也是给了我很好的启发，我也应该加强这方面的自觉性的练习。
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314 帖
tukela 发表于 2020-5-19 13:17
给个建议，真想在摄影上进步，各种杂七杂八的当代摄影主题最好先放在一边，多琢磨琢磨楼主主贴这样的片子。虽然在楼主来说只是练习片，已经可以拿来当范片学习了。
不要看楼主拍的啥，要琢磨楼主为啥拍这个画面。把楼主的片子拆解成元素，再看元素在画面上的各种组合方式。
俺贴的这些照片，就是练习视觉元素的各种配置方案，虽然比一些所谓的摄影大师强很多，但在俺看来根本就算不上作品。
俺用了将近20年的时间，总算把摄影这点事儿弄明白了，真笨呀！现在回头想一想，其实摄影没什么，比较小儿科。以前之所以没弄明白，是思路跑偏了。俺的经验是，研究摄影永远都不可能明白摄影，因为摄影的奥秘根本就不在摄影本身。摄影只不过就是一种视觉媒介，你自己站在什么高度上看摄影，摄影才能抵达什么样的高度。
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313 帖
螺旋箍 发表于 2020-5-19 12:26
我感觉这位作者的照片有很重的性暗喻。当然，若日常评价艺术摄影作品，最保险的说法就是——每个人的理解不同，看不懂就对了。
基本属于文青范儿，比老法师强一百万倍，但以俺的标准看，还是有点不入流。
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311 帖
螺旋箍 发表于 2020-5-19 12:26
我感觉这位作者的照片有很重的性暗喻。当然，若日常评价艺术摄影作品，最保险的说法就是——每个人的理解不同，看不懂就对了。
您大才，思路清奇，与众不同！
话说楼主都在论坛消失了N个月了，这帖子居然还活跃，楼主应该颇感欣慰。本帖最后由 tukela 于 2020-5-19 13:13 编辑
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310 帖
清风雅鼠 发表于 2020-1-1 15:03
请各位解惑，该小弟以卖作品为生
我感觉这位作者的照片有很重的性暗喻。当然，若日常评价艺术摄影作品，最保险的说法就是——每个人的理解不同，看不懂就对了。
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309 帖
清风雅鼠 发表于 2020-1-1 14:42
本次丽水摄影节，结识一92年小弟，他12岁辍学，从事摄影，最近获得侯登科奖。他的作品，我其实看不懂
呵呵，是否该用看荒木经惟作品的角度去欣赏？
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难得乌鸡好帖，一次读完。
摄交名流 发表于 2019-12-31 11:49大约在2012年4月左右，俺入了5D3+17-40、爱死小白兔，随后又入了24-70二代和百微二代，至今已7载有余。随着自己对摄影的理解逐日加深，以及个人影像风格日益成熟，俺发现自己其实只需要24-70二代这个焦段就已经足矣。再往后又发现，在24-70这个焦段里，最常用的就是35、50，70其实也是可有可无滴。所以俺去澳洲时，只带了个35定焦的RX1R，已然游刃有余了。今年又入了富士GFX50R，也只选了GF45/2·8一只镜头。
自从入5D3相机以来，本人很少发图，以至于被喷为键盘侠……
现在干脆开个新帖，把俺这些年用5D3拍的各种习作陆续贴出来，大家共同分享！
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tukela 发表于 2020-1-29 11:13
什么是当代艺术，如何欣赏当代艺术？ - 知乎
https://www.zhihu.com/question/27234860。花了点时间，基本看完了这个帖子（很长，有点像裹脚布，谁脚上的取决于读者），里面有专业人士做的相关阐述。建议想对当代艺术做点了解的坛友看一看。作为参照，也可以用这个帖子印证下自己的观点。
知乎的确很多真知灼见者！
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305 帖
什么是当代艺术，如何欣赏当代艺术？ - 知乎
https://www.zhihu.com/question/27234860。花了点时间，基本看完了这个帖子（很长，有点像裹脚布，谁脚上的取决于读者），里面有专业人士做的相关阐述。建议想对当代艺术做点了解的坛友看一看。作为参照，也可以用这个帖子印证下自己的观点。
https://www.zhihu.com/question/27234860。花了点时间，基本看完了这个帖子（很长，有点像裹脚布，谁脚上的取决于读者
），里面有专业人士做的相关阐述。建议想对当代艺术做点了解的坛友看一看。作为参照，也可以用这个帖子印证下自己的观点。
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