主题:听不出板载声卡和DAC的区别,困惑了
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DouLong 发表于 2020-2-16 21:48
我能听出不同耳机的区别,但今天同一个耳机(森海千元以上级,不算高端但也不影响测试,阻抗50欧姆)反复对比板载声卡ALC1150,BOSE C5(内置声卡)的耳机口和APOGEE GROOVE三者之间,听和各种无损音频,交响,纯人声,流行,说实话没有什么明显区别。

BOSE C5耳机口用16欧姆耳塞还是能听到比较明显底噪的,但50欧姆的耳机基本就听不到了。ALC1150真的不错,底噪很干净,信噪比超高,推力也不错。我没研究过详细参数,但估计C5的内置声卡和ALC1150应该同等档次。APOGEE GROOVE按理应该碾压前面两个的,但也没听出什么区别,有点失望。

刚定了一个小不点的旗舰级DAC(带平衡输出),胆石结合大推力耳放(不带平衡输出),DT880 600欧版。等到了拿DT880再做一轮测试吧,如果找到感觉了,下一步上旗舰级平衡耳放,旗舰或次旗舰平衡大耳。如果还听不出什么区别,打算把器材都出了,耳机插板载,音箱听C5。我不是金耳朵,但也不是木耳,只想做一个理性的人。 ...


欢迎实话实说!我也为同样的问题困扰。

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DouLong 发表于 2020-3-29 18:19
换这个墙插还费了不少力气。墙里的电线当初装修公司给放的4平方单芯铜,硬得要死。而且家里几十个墙插我发现都是手拉手一路串过来的,你可以想象有多少个接头,但凡有1个工人没拧紧都是隐患。这些当没看见吧,谁让当年装修时没想到这些问题。下次一定给书房单独拉一路线。

国产的铜彩,最讨厌的套路,人家荷兰有晶彩银彩,我们就来个铜彩套亲戚。买它是因为懒得再另外找一家店了,在买线的那家一并买了省点事。而且毕竟只是个插座,本身也没指望能改善声音。不贵,100多,说是紫铜镀铑,管它镀啥呢。


这个墙插,装了没几个月就搬家了,新住处也不玩了,就留在墙上吧。如果有一天这个房子再也不住了要记得去拆下来,别浪费了,记住记住。
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汇报一下,虽然已经暂时退出发烧圈了,但是装机时还是尽可能保留一个好的听音基础。最近装了个新电脑,替换掉原来的老主力机。主板选择了技嘉Z490 AORUS MASTER,内建Realtek® ALC1220-VB + ESS ES9118 DAC芯片,独立音频电路区,高品质电容。电源是海韵钛金850W。还是直接插HD800S,挺好的。机箱用少风扇,好风扇,曲线调教到非常静音,没有物理影响。

查了一下ES9118其实是手机发烧方案,被用到主板上了,应该是现在主板集成音频方案的次旗舰级别。
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其实lz听出来了,只是区别不大。
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咱也是听它不出。
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数字信号,有个毛区别
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蔡心 发表于 2020-9-6 13:19
其实就看听音观
如果只是听人声,混点糊点就是hufi,也就是俗称的温暖有韵味,
如果听交响就要求解析高,各个乐器结像清晰 动态起伏要大,也有人说是冷声 或干薄硬,某些升级贵的高级的器材往往如此声音,那是因为系统其它方面没做好,信息量不够,需要再处理

音乐如同电视画面,要大屏幕4k看还是小屏幕糊点看
但大屏幕4k也有级别之分,色彩层次好的看起来柔和
我的意思是:没有追求就不会考虑高级产品。很多人看爱奇艺听网易云就可以了,基本不需要花大价钱买电视和花很多精力研究音响。

比如我的音源和耳机系统就此为止,不会再研究升级了,停在这个层次了。 本帖最后由 Bohnenkaffee 于 2020-9-6 15:00 编辑
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Bohnenkaffee 发表于 2020-09-06 09:17
最近添了几样东西使得把不同音源组合摆在一起大概对比了一下,得出一个结论:如果你接受了最普通的声音,那么高成本得来的更好的声音可能不会太有吸引...


其实就看听音观
如果只是听人声,混点糊点就是hufi,也就是俗称的温暖有韵味,
如果听交响就要求解析高,各个乐器结像清晰 动态起伏要大,也有人说是冷声 或干薄硬,某些升级贵的高级的器材往往如此声音,那是因为系统其它方面没做好,信息量不够,需要再处理

音乐如同电视画面,要大屏幕4k看还是小屏幕糊点看
但大屏幕4k也有级别之分,色彩层次好的看起来柔和
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关于解码器还有个例子:有人听很昂贵的功放,音箱同时使用一个相对便宜很多很多的解码器,他认为最好听,以至于卖掉了更好的解码器。当然他听的主要是翻唱,对他来说这个解码器人声的表现好过其它。

对音响的了解还是要做些比较,但是如果听着已经满意了就不要好奇尝试新的东西,不是失望就是入坑。

这个和摄影一样:狗头满意了就不要去买牛头比较不同。 本帖最后由 Bohnenkaffee 于 2020-9-6 11:17 编辑
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添了一台一直想买但对我来说用处不大(之前不太听耳机)的耳放,耳放有个独立的前级,虽说一般但配合目前听的音箱还是匹配的。这次比较确认了前级的重要性,用了前级会比以前解码器直接有源音箱声音更好听,更完整。之前也了解这个重要性,但平衡的前级不好找到合适的,另外精力都在其它方面就没有买。
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最近添了几样东西使得把不同音源组合摆在一起大概对比了一下,得出一个结论:如果你接受了最普通的声音,那么高成本得来的更好的声音可能不会太有吸引力。除非不满意目前的声音才会有进一步的升级。
比如说耳机,耳塞我没有什么不满,完全不升级都可以,但大耳机一定要有耳放推。音源是因为不满意升级到了不会再继续的水平,音箱目前是最不满意的。
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DouLong 发表于 2020-09-04 17:04
一来我的听觉敏感度感受不到这么细微的区别,二来主观上目前我也不在意这些微小区别(今年2月份期间试图在意,也许以后复吸还会再研究),因...


如果玩下去,你就明白这不是耳朵灵敏度的问题,而是声音解析高了 把微小细节差异轻松让你耳朵听出。

就如同21寸电视突然看4k 55寸电视一样,画面中的眼睫毛清晰可辨
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DouLong 发表于 2020-9-4 17:19
风电火电是调侃,但换电源线我听不出来(前提都是合格以上的线材),但很多人说真能听出来,这个没办法验证,谁也不能钻到谁脑子里去。每个人的主管感受都是独一无二的。

当然盲听实验应该可以进行验证,但真正科学、客观的盲听实验好像也见什么资料。


因为真正科学、客观的盲听的结果都是厂商不愿意看到的,哈哈
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tigerwoods8888 发表于 2020-9-4 18:41
你错了, 不是90%, 是100%心理作用, 我估计你玩Hi Fi从头到尾都是脑放加心理作用, 100%听的是假象


是的,所以我买了一套音响和两个耳机以后就及时回头了,还好我能独立思考,哈哈,确定再花钱也不能有实际的音质上的提升以后,就安心欣赏音乐了,买设备不如去听音乐会
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墨色曼珠沙华 发表于 2020-9-4 18:02
HIFI界里90%都是心理作用,是器材商故意制造出来的一种假象,就是为了让你们不断的尝试所谓的“性能更好”的器材


你错了, 不是90%, 是100%心理作用, 我估计你玩Hi Fi从头到尾都是脑放加心理作用, 100%听的是假象
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DouLong 发表于 2020-9-4 17:19
风电火电是调侃,但换电源线我听不出来(前提都是合格以上的线材),但很多人说真能听出来,这个没办法验证,谁也不能钻到谁脑子里去。每个人的主管感受都是独一无二的。

当然盲听实验应该可以进行验证,但真正科学、客观的盲听实验好像也见什么资料。


兄弟可以试试同时听耳机和音箱是什么感觉
- 同一个数字界面分别输出给耳放和音箱功放
- 人在音箱皇帝位同时听耳机
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HIFI界里90%都是心理作用,是器材商故意制造出来的一种假象,就是为了让你们不断的尝试所谓的“性能更好”的器材
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DouLong 发表于 2020-2-16 21:48
我能听出不同耳机的区别,但今天同一个耳机(森海千元以上级,不算高端但也不影响测试,阻抗50欧姆)反复对比板载声卡ALC1150,

小螃蟹最近开了挂一样,新的ALC1220板载芯片,指标很高,驱动耳机 和功放 干净利落 冲劲十足,AB对比听感秒杀手里的一众耳放,令人刮目相看。 本帖最后由 电视 于 2020-9-4 17:55 编辑
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其实没有什么不满意就不要研究下去了,最好不要有好奇心。相反如果觉得声音很差听不下去就可以开始了。
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wills 发表于 2020-9-4 12:43
说明楼主是正常人,没办法同那些换个保险丝,换根线,风电火电都能区分的神仙比


风电火电是调侃,但换电源线我听不出来(前提都是合格以上的线材),但很多人说真能听出来,这个没办法验证,谁也不能钻到谁脑子里去。每个人的主管感受都是独一无二的。

当然盲听实验应该可以进行验证,但真正科学、客观的盲听实验好像也见什么资料。
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nosounds 发表于 2020-9-4 14:02
一开始就走错了啊

首先应该确认自己的听力敏感度,特别是对音色、细节、甚至情绪表达方面的。如果这个方面不是特别敏感,那么应该玩的是音效而不是去搞hifi

hifi老法师的一耳朵,可能真的只是一耳朵,多听几耳朵他们自己也分辨不清了

那么话说回来,可能各位会觉得我是个hifi黑粉,恰恰相反,我是个耳机发烧友,但是对于hifi这个事情,我向来是不提倡的,因为很烧钱,而且平心而论,那点差别,普通人可能听不出来,也不会在意。

我是个乐器爱好者,什么乐器都想学,大学时候每天练吉他超过5个小时。生活中看各种综艺节目,能轻松捕捉到歌唱节目的各种瑕疵,特别是音准,节奏方面的。
10多年前,我用300块的漫步者+200多的创新声卡听歌,我发现320K和192K的MP3我听不出差别,然后我就把所有的无损以及320k都给转换成了192k,现在相当后悔。
5年前开始玩大耳机,发现这192k和320k的差别还是挺明显的。然后一口气烧到现在,花费早就超过了10w,录音品质好的且非电子合成音乐的320K和无损大部分我都能分辨。

然后最近一次买的是创新的X3声卡,为的是用它的sxfi音效(耳机模仿音箱)看视频和玩游戏。把hd650插在声卡上不开音效和我6w多的主力台机系统上对比,差别其实并没有那么大,如果我随便找个人来 ...


字字珠玑,非常认同。浅烧一下,也是为了满足好奇心,亲手验证一些疑问。

我现在就是偶尔看个电影,电视剧,打一小会游戏,HD800S都浪费,当然这种‘冗余’也是一种享受,好耳机确实还是不一样。没有音乐细胞,听HIFI纯属叶公好龙,年级渐大,连流行歌曲都不怎么听了。

不同时期有不同需求吧,也许过几年又想HIFI了。
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蔡心 发表于 2020-9-3 23:02
看来半途而废啊
我继续走下去,这几天换了两个两千的墙插,Audio replas,相比古河镀金那是大大的提高,感觉是hd650升级到hd800,只能怪镀金墙插太糊了,下一步再升级下三条电源线


一来我的听觉敏感度感受不到这么细微的区别,二来主观上目前我也不在意这些微小区别(今年2月份期间试图在意,也许以后复吸还会再研究),因此目前退烧不玩了。经济上为了一个排不上前3名的业余爱好也投资不起了。 本帖最后由 DouLong 于 2020-9-4 17:05 编辑
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lz的初衷是听出差别,听出一点点差别之后就退烧了。 本帖最后由 Bohnenkaffee 于 2020-9-4 17:00 编辑
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一开始就走错了啊

首先应该确认自己的听力敏感度,特别是对音色、细节、甚至情绪表达方面的。如果这个方面不是特别敏感,那么应该玩的是音效而不是去搞hifi

hifi老法师的一耳朵,可能真的只是一耳朵,多听几耳朵他们自己也分辨不清了

那么话说回来,可能各位会觉得我是个hifi黑粉,恰恰相反,我是个耳机发烧友,但是对于hifi这个事情,我向来是不提倡的,因为很烧钱,而且平心而论,那点差别,普通人可能听不出来,也不会在意。

我是个乐器爱好者,什么乐器都想学,大学时候每天练吉他超过5个小时。生活中看各种综艺节目,能轻松捕捉到歌唱节目的各种瑕疵,特别是音准,节奏方面的。
10多年前,我用300块的漫步者+200多的创新声卡听歌,我发现320K和192K的MP3我听不出差别,然后我就把所有的无损以及320k都给转换成了192k,现在相当后悔。
5年前开始玩大耳机,发现这192k和320k的差别还是挺明显的。然后一口气烧到现在,花费早就超过了10w,录音品质好的且非电子合成音乐的320K和无损大部分我都能分辨。

然后最近一次买的是创新的X3声卡,为的是用它的sxfi音效(耳机模仿音箱)看视频和玩游戏。把hd650插在声卡上不开音效和我6w多的主力台机系统上对比,差别其实并没有那么大,如果我随便找个人来听,也许都说不出明显差别。但是非要从hifi的角度来说,差异也大,分离度,泛音,下潜,空间感,声音密度都存在差异,纯听音乐的时候,我会很在意细节。只是发烧友耳中的这一点差异,实在代价太大。所以我也在反思,要不要继续烧?未来年龄越来越大,听力必然是下降的,如果要获得能感知的提升,花费会越来越恐怖。

想来想去,觉得分开玩更合适,电影,游戏上就玩音效,也别讲什么音质了,玩hi看hi的时候,谁还纠结那一点点差异
至于纯听方面,保持现有设备水准就好,主要目标就放在不同品牌的耳机上,就像同一个曲子不同人弹奏,有些人觉得没差别,有些人觉得差别很大,在自己能力范围内适度就好 本帖最后由 nosounds 于 2020-9-4 14:07 编辑
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我的音源也搞齐了,效果满意暂时退烧,等着地方腾出来换音箱系统。
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popmax 发表于 2020-9-3 22:53
过奖过奖,不坚持到底是成不了正果啊,主要不能同时多修,时间不够。最近准备复吸摄影了,但估计也坚持不了多久。


我摄影感觉玩到 徕卡 R50 E60 后就没什么冲动玩下去了
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DouLong 发表于 2020-9-3 19:58
当时是不是脑子短路了烧这些东西,还发这么长的帖子胡言乱语。

MK3+耳放和DT880已经闲鱼出了。又粗又长的大蟒蛇,发烧插座,都收纳箱。DAC和沧耳放怕复吸,暂时再留一段时间。HD800S这几个月直接插主板上,在不方便用音箱的时候听。


看来半途而废啊
我继续走下去,这几天换了两个两千的墙插,Audio replas,相比古河镀金那是大大的提高,感觉是hd650升级到hd800,只能怪镀金墙插太糊了,下一步再升级下三条电源线
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Bohnenkaffee 发表于 2020-09-03 20:18
LZ也属于雷厉风行执行力强的,只是没修成正果。

过奖过奖,不坚持到底是成不了正果啊,主要不能同时多修,时间不够。最近准备复吸摄影了,但估计也坚持不了多久。
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