树下的石头 发表于 2021-10-8 15:07
用“抽象设备”更合适，它是一个不依赖任何具体实现的、依据显示器工作原理总结抽象出来、只包含色彩管理相关特征、用来作为标准的假想设备。
谈色彩管理就难免联系到操作系统和软件，而在这里“虚拟设备”另有含义，与“物理设备”相对应，但也可以是一个具体的实现。

logical 发表于 2021-10-8 16:15
没错。抽象出一个“标准”的设备进行色彩空间映射和色彩管理，本来就是定义sRGB，ARGB，ProPhotoRGB 这样的色彩空间的初衷。世界上没有一个物理存在的ProPhoto 显示器设备，不影响我们用ProPhotoRGB 色彩空间做色彩管理的工作空间。别说ProPhoto, sRGB 的物理设备同样并不存在，那些“模拟”只是差强人意。

logical 发表于 2021-10-8 18:11
你还是先学会用人话说说看：“虚拟设备”的ICC还是不是某个具体设备对应的ICC文件，再来跟我讨论这些ICC和标准色彩空间的关系吧。

logical 发表于 2021-10-8 18:18
一个高等数学一窍不通的“玄学大师”，也就剩下做各种文字游戏的本事了。哪里懂数学抽象？

我跟人家谈用数学“抽象”出设备，你实在听不懂就少说两句，行不行？

tianman 发表于 2021-10-8 18:19
你就是这样“讨论”的？

技穷。。。

logical 发表于 2021-10-8 18:22
玄学大师的字典里，虚拟设备和某个具体设备的“玄妙”关系，已经到了让你分不清他们之间的ICC文件的不同的程度了吗？我忘了：你不懂数学，要你理解两者之间的区别，太难为你了

tianman 发表于 2021-10-8 18:55
不懂才会以为“玄妙”。。。

"虚拟设备"和"具体设备"
其实这是最明确不过的关系
正常人没有不清楚的，除了南郭先生。。。

logical 发表于 2021-10-8 19:17
不懂数学的“大师”，真以为色彩空间是你家的物理空间，不能用它来“抽象”出设备的特征？

logical 发表于 2021-10-8 21:48
一个连线性代数都不懂的家伙，谈什么数学？你以为会背书就算会数学了？

人家说的“抽象设备”，你非要跟“具体设备”夹缠不清 。。。就这水平 呵呵

这个话题本来就超出了你的知识储备和理解力，你非要掺和进来。真是让人啼笑皆非 。。。

stevenkoh 发表于 2021-10-8 22:33
你名字叫Logic，这就是胡搅蛮缠的Logic？你说 “sRGB 的物理设备同样并不存在”，我给你个范例，存在 100% 完美符合 sRGB 的现实设备。什么都不加载，一切软硬件设置使用“默认设置”，就是 100% sRGB 色准的显示设备。贫穷和愚昧限制了你的理解力。
或许你是否要明确定义一下，什么是“100%sRGB再现”的意思？否则就是像下面的说法“受够了”？

logical 发表于 2021-10-8 22:39
人家广告里明确说什么都不加载就能100%再现sRGB了？还是你的脑补？

stevenkoh 发表于 2021-10-8 17:22

按照民科的观点，我们国家有《消费者保※※》买一罚三！任何人只要花得起5299，就可以获赔15897，就可以购买旗舰级别艺卓EIZO CG2420 硬件校准 工业监控液晶显示屏显示器了。

按照这个Logic的观点，5299就可以购买CG2420硬件校准 工业监控液晶显示屏显示器，是不是很合算？

那么 100% 符合 sRGB 标准的物理显示设备到底是否存在？或者是否满足绝大部分用户的需求，还是仅仅差强人意呢？

rivershaw 发表于 2021-10-9 03:41
对于sRGB、Adobe RGB这样的色彩空间来说，平面色域是CIE xy上的三角形，即使显示器的平面色域100%吻合sRGB的平面色域，想要立体色域一样，还必须保证白点一样才行。即使立体色域100%吻合sRGB，还要保证Gamma一样，才是100%的sRGB色彩空间。只有显示器符合100%的sRGB色彩空间，才能保证sRGB颜色的准确，不需要校色。

简单说，平面色域+白点=立体色域，立体色域+Gamma=色彩空间，只有100%的吻合sRGB的色彩空间，显示器才不需要校色。这只有硬件校色的显示器在校色处理后才能实现。

tianman 发表于 2021-10-8 17:45
其实呢，Virtual device profile是国际色彩联盟他们自己的说法。我记得原本应该是指“非特定”的设备。
应该没有“抽象”设备的意思。

进行色彩管理的目的，就是为了跨设备、跨系统。一般都是第三方的软件和规范。。。
独立于具体设备和具体操作系统来表达颜色，这才是色彩管理的基本目标。

树下的石头 发表于 2021-10-9 07:46
国际色彩联盟自己的说法也有可能用词不准确，一般来说，在IT行业中virtual device带有"模拟”、“仿真”的含义，与physical device相对。它是在软件层面实现的具体的、特定的设备。
“sRGB显示设备”应该是个“抽象设备”，因为它不是具体的、特定的，并且是参数不完整的，一个具体的显示设备至少要有分辨率、位深，还要有刷新率。
单纯讨论色彩模型时，使用“虚拟设备”并不会有任何问题，因为语境下没有出现其它含义的“虚拟设备”；但在讨论色彩管理的实际应用时，就会牵扯进操作系统的具体内容，这时就容易产生混淆。
严格来说，我们在Windows中操作的“显示器”都是“虚拟设备”，因为我们都是通过GDI去操作驱动程序提供的DC，这是显卡驱动和显示器驱动所硬件包装之后产生的“虚拟显示设备”，也正因为它是“虚拟设备”，我们才能对它进行“软校准”——比如VCGT。
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