主题：为啥面粉比大米便宜很多？
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早餐饼 发表于 2021-4-14 09:26
整个说反了。水稻的单产和种植面积都比小麦高出一筹
中国水稻种植面积4.5亿亩，产量2.04亿吨，平均亩产420公斤。
小麦种植面积3.6亿亩，单产只有361公斤。
楼主的问题，是以“口感”这个主观评价为依据，去探讨客观“价值”问题，于是不可避免地发现了一个纯粹主观的所谓“谬误”；
你的问题，是以生产成本、供需关系等等对所有大米小麦平均价格的客观影响，去研究楼主的主观问题，结果带出了更多令人费解的新问题。
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紫陌时光 发表于 2021-4-15 17:48
那你说说现在农民种地有补贴，卖粮有保护价应该很积极的种粮了吧？然并卵.......
价格实随环境来改变的：如果价格不保护，进口价格便宜，于是进口就会多，然后国内生产粮食价格受到打击，就会降价，然后农民没有种粮积极性，产量进一步降低，然后国际看中国进口越来越多，就会提高粮食价格，从而带动国内粮食价格升高，农民重新考虑种粮........ 这是正常的价格起伏吧？然而问题是GJ可能撑不过这价格的一个起伏周期就会崩溃......所以现在牺牲的是农民利益......
啥叫然并卵呢？ 目前控价措施不是很有效果么？ 中国粮食连年增产？？？？
GJ的计划是国内大规模城镇化，种地人口减少，土地集约化增加，机械化程度上升，成本也能下降了呗。
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早餐饼 发表于 2021-4-15 17:37
反了。 控价不是怕小麦价格上去，而是怕小麦价格跌下去。 主粮设置保护价，就是GJ兜底价。 避免粮价太低农民无利可图。国内种植成本的确比美澳加这些国家要高。
那你说说现在农民种地有补贴，卖粮有保护价应该很积极的种粮了吧？然并卵.......
价格实随环境来改变的：如果价格不保护，进口价格便宜，于是进口就会多，然后国内生产粮食价格受到打击，就会降价，然后农民没有种粮积极性，产量进一步降低，然后国际看中国进口越来越多，就会提高粮食价格，从而带动国内粮食价格升高，农民重新考虑种粮........ 这是正常的价格起伏吧？然而问题是GJ可能撑不过这价格的一个起伏周期就会崩溃......所以现在牺牲的是农民利益......
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岳耳 发表于 2021-4-14 09:02
前不久买了袋5K面粉，19元，感觉质量很好，做了几锅馒头，味道甜香美。
然而如果买同价位的大米，做出的米饭基本没有口感可言，只能说基本能吃。想要吃稍好点的米饭，大米价格起码翻一倍。
是不是馒头花卷的口感主要看发酵工艺，不太依赖面粉的质量？
因为小麦食用首先有个粉碎工艺，大米则是整粒适用。 米本身质地 组织结构对口感影响很大。把大米磨成粉再食用的话，差异也就没那么大了。 反之如果小麦整粒做麦饭吃，不同品种产区的麦粒差异也很大
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menfiss 发表于 2021-4-15 08:56
我也一直以为小麦的亩产和总产量要高于大米，看来经验主义要不得。
大米南方最高可以三季，小麦只能一季，产量怎么可能超过水稻
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nyfzh 发表于 2021-4-14 14:02
可能北方人认为很简单，南方人就不一样了
我们是北方人生活在南方，老婆也是学了一阵子才学会发面的
不过我们基本不吃馒头，多数是饺子、※※，偶尔烙饼、擀面条
对我来说，米饭麻烦，要自己煮。。。。面食，都是买的
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紫陌时光 发表于 2021-4-15 16:29
搞清楚一点，不是小麦价格上不去，而是GJ不让小麦价格上去！！！这是有区别的，和进口小麦价格关系也不大，要不GJ不会控制小麦价格这么死！！！不管是从战略意义上或民生上来说，GJ不敢放开小麦价格！
反了。 控价不是怕小麦价格上去，而是怕小麦价格跌下去。 主粮设置保护价，就是GJ兜底价。 避免粮价太低农民无利可图。国内种植成本的确比美澳加这些国家要高。
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ditiesihao2 发表于 2021-4-15 10:42
说反了吧，小麦价格GJ如果不控制，就直接面临成本更低的美国小麦的竞争。
当然小麦成本比水稻低，种水稻的要求比种小麦高多了，水的需求，光照的需求，水稻都比小麦要高很多。播种环节，水稻需要插秧，无论人工还是机器，播种都是水稻麻烦得多，而且机器插秧的话，插秧之前需要把水田整得非常平整（即使不是机插，也要求相当的平整度）。而麦田有些起伏问题不大。中间管理也是水稻比小麦麻烦。
哈哈，反了？你只是简单的认为现在美国小麦的价格低吗？如果没有中国农民咬牙种植小麦，国家完全进口小麦，你看价格会是怎么样？
管理和收益是挂钩的，如果你简单的认为小麦成本低肯定是不对的！我们这里有水稻也有麦田，管理法不一样的，认为水稻因为用水就认为水稻不好管理请去水稻产区看看再说，就我们这里来说，水稻用水比麦田用水要方便很多，还有，认为麦田起伏对灌溉影响不大恐怕是新闻联播看多了，以为所有麦田都是喷洒灌溉......
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windmind2006 发表于 2021-4-15 10:39
世界范围来说，种大米耗水量比小麦高，所以小麦种植区域更大，总产量更高。
世界粮食价格就这样。
世界小麦产量7.6亿吨，大米产量不到5亿吨。
中国每年进口数百万吨小麦，小麦进口价格是2000多元一吨，国产小麦2400多元一吨，而且品质还不如进口小麦。
所以，小麦价格上不去。
搞清楚一点，不是小麦价格上不去，而是GJ不让小麦价格上去！！！这是有区别的，和进口小麦价格关系也不大，要不GJ不会控制小麦价格这么死！！！不管是从战略意义上或民生上来说，GJ不敢放开小麦价格！
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nyfzh 发表于 2021-4-14 10:47
是不是与主食结构有关？
全国都能经常吃大米，但经常吃面类的主要集中在北方黄河流域，河南河北山东陕西山西
面食易肥
面食容易提高血糖
面食做起来麻烦且费时间
所以食用面食的人少了，价格会低些
加上前面有人说进口小麦等因素。。。
要说升糖，面比米差远了
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楼主查一下内蒙古巴彦淖尔出产的河套牌雪花粉的价格
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乌焦巴弓 发表于 2021-4-15 10:03
大米淘一下就能做饭，相比之下，小麦粉要吃下去就比较费功夫了。米饭要配点才才能下饭，吃两碗白饭不容易；小麦做出来的馒头、面条之类，不配菜好像也问题不大。
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popopi 发表于 2021-4-15 02:45
发酵有很多技术，比如用老引子（不用酵母），发酵的时候放糖和盐， 发面放花生油，发面加鸡蛋。
闷大米或者蒸大米可以放的材料就比较少， 加花生油。
新面粉做※※发粘， 越是新面粉越不好发酵。
发个面都成玄学了。
无论是老面还是干酵母，本质上都是酵母菌，而且老面的菌种容易混进去杂菌，发过了很容易酸，所以通常要加碱，干酵母发面还没发现会酸的。
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smxljc 发表于 2021-4-14 12:16
作为最基本民生粮食，小麦的收购价、面粉的价格，国家都严格控制，小麦收购价国家补贴。
终于有人说道点子上了。
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紫陌时光 发表于 2021-4-14 15:29
因为小麦的价格GJ是控制的，也放开试试....... 说小麦成本低的说明没种过地，没种过地就不要妄议成本了.......
说反了吧，小麦价格GJ如果不控制，就直接面临成本更低的美国小麦的竞争。
当然小麦成本比水稻低，种水稻的要求比种小麦高多了，水的需求，光照的需求，水稻都比小麦要高很多。播种环节，水稻需要插秧，无论人工还是机器，播种都是水稻麻烦得多，而且机器插秧的话，插秧之前需要把水田整得非常平整（即使不是机插，也要求相当的平整度）。而麦田有些起伏问题不大。中间管理也是水稻比小麦麻烦。
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紫陌时光 发表于 2021-4-14 15:29
因为小麦的价格GJ是控制的，也放开试试....... 说小麦成本低的说明没种过地，没种过地就不要妄议成本了.......
小麦的种植成本的确就是比水稻低。 按GJ的保护价， 这两种作物的的种植收益基本相同 本帖最后由 早餐饼 于 2021-4-15 09:07 编辑
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岳耳 发表于 2021-4-14 09:02
前不久买了袋5K面粉，19元，感觉质量很好，做了几锅馒头，味道甜香美。
然而如果买同价位的大米，做出的米饭基本没有口感可言，只能说基本能吃。想要吃稍好点的米饭，大米价格起码翻一倍。
是不是馒头花卷的口感主要看发酵工艺，不太依赖面粉的质量？
发酵有很多技术，比如用老引子（不用酵母），发酵的时候放糖和盐， 发面放花生油，发面加鸡蛋。
闷大米或者蒸大米可以放的材料就比较少， 加花生油。
新面粉做※※发粘， 越是新面粉越不好发酵。
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岳耳 发表于 2021-4-14 11:14
馒头很简单，买给自动和面机，面粉，酵母，水等按比例放入，等段时间，发就发酵好了，然后揉吧揉吧，分成多个小团，蒸一下，馒头就好了。
可能北方人认为很简单，南方人就不一样了
我们是北方人生活在南方，老婆也是学了一阵子才学会发面的
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nyfzh 发表于 2021-4-14 10:47
是不是与主食结构有关？
全国都能经常吃大米，但经常吃面类的主要集中在北方黄河流域，河南河北山东陕西山西
面食易肥
面食容易提高血糖
面食做起来麻烦且费时间
所以食用面食的人少了，价格会低些
加上前面有人说进口小麦等因素。。。
馒头很简单，买给自动和面机，面粉，酵母，水等按比例放入，等段时间，发就发酵好了，然后揉吧揉吧，分成多个小团，蒸一下，馒头就好了。
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