主题：器材跨界横评（拍鸟为主兼顾其它）▌▌尼康何时出大招？
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弄着玩儿A 发表于 2021-7-13 09:59
D850.D500 同像素密度！像素密度大细节多！
我说的是另一种: 底大一级压死人，裁剪后剩余的画幅大小也决定了画质！
同视角情况下: 也就是主体在整个画面中所占的比例一样！
4/3 的17x13mm裁掉一半后只有8.5x6.5mm了！
DX 的24x16mm裁掉一半后还有12x8mm
全幅 的36x24mm裁掉一半后有18x12mm
.
EM-1II +松下100-400
M43裁一半，全幅得要多少mm焦距哟
奥林巴斯150-400，打开1.25X内置增距镜再加2X外置增距镜，等效焦距2000mm，全幅用什么镜头来拍？5000万像素全幅机身+640+2X再裁切出2000万像素，勉强可以得到相似构图。不过效果没好多少，含脚架云台的器材重量却大了一倍。可以说重量画质比很低
M43的打鸟器材，重量轻且防抖强劲，配个2公斤左右的支撑系统就够用了。全幅大炮的标配是4号架、液压云台，单单支撑系统重量5公斤左右。 本帖最后由 徽州山人 于 2021-7-13 12:00 编辑
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徽州山人 发表于 2021-7-13 11:57
M43裁一半，全幅得要多少mm焦距哟
奥林巴斯150-400，打开1.25X内置增距镜再加2X外置增距镜，等效焦距2000mm，全幅用什么镜头来拍？5000万像素全幅机身+640+2X再裁切出2000万像素，勉强可以得到相似构图。不过效果没好多少，含脚架云台的器材重量却大了一倍。可以说重量画质比很低
M43的打鸟器材，重量轻且防抖强劲，配个2公斤左右的支撑系统就够用了。全幅大炮的标配是4号架、液压云台，单单支撑系统重量5公斤左右。
M43 17x13mm裁一半只有8.5x6.5mm，全幅D850 36x24mm裁成8.5x6.5mm后视角不知多大？俺未算过！
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2421 帖
弄着玩儿A 发表于 2021-7-13 09:59
D850.D500 同像素密度！像素密度大细节多！
我说的是另一种: 底大一级压死人，裁剪后剩余的画幅大小也决定了画质！
同视角情况下: 也就是主体在整个画面中所占的比例一样！
4/3 的17x13mm裁掉一半后只有8.5x6.5mm了！
DX 的24x16mm裁掉一半后还有12x8mm
全幅 的36x24mm裁掉一半后有18x12mm
.
EM-1II +松下100-400
多谢！
这个说法其实还是那句话，大底画质好。那个主要应该是画面纯净度，层次过渡等方面的差别。如果像素一样，两者在细节方面照理不应该有太大区别的。但是有另外一个进了奥巴的朋友也抱怨说片子不能裁剪，所以还是觉得很奇怪。
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2422 帖
懒熊 发表于 2021-7-13 12:15
多谢！
这个说法其实还是那句话，大底画质好。那个主要应该是画面纯净度，层次过渡等方面的差别。如果像素一样，两者在细节方面照理不应该有太大区别的。但是有另外一个进了奥巴的朋友也抱怨说片子不能裁剪，所以还是觉得很奇怪。
我也有奥巴，奥巴一裁剪就沒有了，m4/3只有拍满17x13，才敢 和 DX.全幅 裁剪后叫板！
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奥林巴斯 E-M1Ⅱ + 松下100-400mmF4.0-6.3
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弄着玩儿A 发表于 2021-7-13 12:13
M43 17x13mm裁一半只有8.5x6.5mm，全幅D850 36x24mm裁成8.5x6.5mm后视角不知多大？俺未算过！
D850裁成8.5x6.5mm后还剩多少像素？俺未算过！
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2425 帖
弄着玩儿A 发表于 2021-7-13 12:26
我也有奥巴，奥巴一裁剪就沒有了，m4/3只有拍满17x13，才敢 和 DX.全幅 裁剪后叫板！
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奥林巴斯 E-M1Ⅱ + 松下100-400mmF4.0-6.3
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多谢！看来还是先观望下。
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fred8596 发表于 2021-7-13 13:39
放到一个基准上比较才合理，方块机身对方块机身，等效35mm焦距范围要一致。
另外Z7那激动人心的追焦性能，是取代不了D850的，应当首先排除掉。
奥巴 E-M1X + 150-400PRO = 2872克
尼康D850 556PF》1005克+1460=2465克
D850约915g（仅机身），约1005g（包含电池和存储卡）
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徽州山人 发表于 2021-7-13 11:23
是的，有超解的。只不过为了展示正常拍摄模式下的画质罢了。
手持超解模式拍摄静物，效果绝对一流，尤其长焦远景风光。800mm以上焦距的远景风光，5000万像素轻松手持拍摄，全幅无能为力了。
340+1.4X，等效焦距840mm，ISO3200手持超解局部裁切，放大率约70% ，只裁切缩图无其它后期。
有了超解后，马赛克感光器的风光、静物片子如果不是堆栈出来的，基本上比不过M43的。
如果1寸底或手机使用了手超功能的话，风光可就太方便了。
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2429 帖
fred8596 发表于 2021-7-13 14:07
摘抄M43论坛对的150-400PRO描述
拍鸟肯定是一寸长一寸强，至少目前看来，其他厂商无法提供如此长焦距同时画质又能得到保证的镜头（全幅里面也就R5+RF811+2X能做到接近的程度），最重要的是2000mm手持就可以拍了。而D850尽管有着硕大的机身，奈何没有机身防抖，自身还有反光板带来的振动，更没有鸟眼对焦，属于上时代的产物。500mm相比于600mm的常规拍鸟焦距，还缩水了100mm呢。
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珍奇雅石 发表于 2021-7-13 12:26
奥巴 E-M1X + 150-400PRO = 2872克
尼康Z7+556PF》675克+1460=2135克
可比性不大。150-400PRO打开内置增距镜等效焦距1000mm，尼康这套组合，即使裁切成2000万像素，等效焦距也只有750mm。这就相当于拿656PF与856比重量。而且，150-400PRO外加2X增距镜仍可用，556PF加2X，画质、对焦可能就要哈哈了。二者的视角与远摄能力相差甚大。
尼康这套组合，最多与奥林巴斯EM13+340比较。奥林巴斯340+1.4X，等效焦距840mm，够不着时仍然比尼康这套组合有优势。Z7与556可以任意靠近拍，当我没说
理论上，尼康这套组合，即使裁切后画质应该仍有优势。但有多大优势呢？以下是EM13+340与D850+428的比较，有多大优势自己看
同场景同时间拍摄，尼康上架，奥林巴斯手持。奥林巴斯直出JPG，尼康NEF转JPG，机内都是“标准”降噪设置。除了裁切压缩无其它后期，100%裁切。这是M43最不擅长的高感无后期比较。如果是低感，或是PS降噪后再比较，M43的劣势将缩小。
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2432 帖
相同降噪参数AI降噪后的100%对比。
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2434 帖
fred8596 发表于 2021-7-13 14:49
隔壁借一张2000mm手持拍摄的，别说是p1000比不了，连RX10m4也没法比。
yb02206 发表于 2018-11-18 11:16见笑了，大师不敢当，就一爱好，我所拍片子都是JPG格式的，全部手持拍摄（外拍用三脚架还是不太方便，可以利用地形、树木等依靠一下），P1000的对焦速度自己感觉还可以的，打个一般的鸟还可以，飞版就......
我也用着SONY RX10M4,两者就没什么可对比性了。
yb02206 手持P1000拍摄
型号 : COOLPIX P1000
光圈 : f/8.0
焦距 : 395mm
曝光时间 : 1/250
ISO感光度 : 100
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2435 帖
唐米99 发表于 2021-7-13 14:31
我很好奇，2000mm拍出来的飞鸟能够数毛吗？？？。。。如果2000mm不能数毛的话，不就跟尼康p1000一样么。
2000mm打飞版？没这么玩的吧。你见过几张2000mm的飞版照片？
链一张花工的站版
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2436 帖
fred8596 发表于 2021-7-13 16:19
好熟悉的味道！
P1000能拍成这样不容易啊
光圈F5.6感觉都受限于光线条件了。
本帖最后由 珍奇雅石馆 于 2021-7-13 16:27 编辑 登录后可直接显示原图
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2438 帖
徽州山人 发表于 2021-7-13 15:11
2000mm打飞版？没这么玩的吧。你见过几张2000mm的飞版照片？
我原来以为150—400这支镜头是全能的，什么都可以拍摄呢。。。呵呵
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2440 帖
唐米99 发表于 2021-7-13 17:09
有人强调 “最重要的是2000mm手持就可以拍了。。。” ，原来是指拍摄呆鸟啊！
我原来以为150—400这支镜头是全能的，什么都可以拍摄呢。。。呵呵
霸王硬上弓当然能拍，但谁也不会用这种参数去追求数毛飞版。等效2000mm焦距时加了两个增距镜，最大光圈只有f11，视角1°略多。换着全幅，那得要856+1.25X+2X，最大光圈f14，即使D6都无法自动对焦了。你认为这种数毛飞版理所当然?你搜遍全世界的网站，也很难找到几张2000mm焦距的数毛飞版。 本帖最后由 徽州山人 于 2021-7-13 18:30 编辑
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2441 帖
灰蓝姬鹟。感光度快6400了。
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2442 帖
428裸镜就是爽，可惜除了拍大鸡没多少机会使用。
黑鹇
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徽州山人 发表于 2021-7-13 18:28
灰蓝姬鹟。感光度快6400了。
歪楼里新中兄的一张ISO10000的，效果也很不错。
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雨中赏花1 发表于 2021-7-13 19:28
歪楼里新中兄的一张ISO10000的，效果也很不错。
曝光充分、对焦准确，ISO12800后期出来都还可以。欠曝或者对焦不实就不好处理了。
懒人后期，AI点一下参数一步到位
大晴天中午11:57拍的，没有太阳直射但也没有浓密的树荫。对于打鸟，已经是非常理想的光线了。想打飞版，ISO直接飙到快12800了。如楼下那位朋友“认为”，此时如果用f/11光圈的镜头，感光度得要去到91200了，高感再牛B的机身也完蛋了。即使能追上焦，还想数毛？
本帖最后由 徽州山人 于 2021-7-13 20:11 编辑 登录后可直接显示原图
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构图费劲。不过不浪费像素
灰孔雀雉
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大个子，斑胸噪鹛
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栗头八色鸫。光线不好，好在鸟儿比较安静可以用低速快门。
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