主题：CFE-Type a卡就是SONY蓄谋已久的一场阳谋，从XQD开始已经有端倪
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melfes 发表于 2021-7-1 05:53
Delkin的卡也要出了
真是这样的话，那就太好了。
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ipiger 发表于 2021-7-1 02:03
CFA卡是好卡，和A1搭配非常牛逼。清缓存速度无敌。
就是太贵了。我只买得起80G的，买160G感觉太冤大头了。
80G太捉襟见肘了， 在A1上敞开了拍， 几分钟就没了。
Delkin的卡也要出了
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notebook1 发表于 2021-6-30 17:40
别说别的牌子，这是索尼版，咱们讨论索尼产品，我也有索尼相机，我买索尼相机从来不是看中可靠、稳定，就是时髦、好玩的玩具。
从30年前的磁带摄像机时代，索尼就是稳定可靠的代名词。。。而佳能则是华而不实玩具的代名词
啊，不对记错了，是20年前~~毕竟30年前佳能还没有摄像机
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notebook1 发表于 2021-6-30 19:50
你要了解 三个尺寸的区别就知道了
“在CFexpress 2.0种一共有Type A、Type B以及Type C三种规格，使用了新的NVMe 1.3协议，PCIe Gen 3总线数量分别为1、2和4条，带宽分别为1000MB/s（8Gbps）、2000MB/s（16Gbps）和4000MB/s（32Gbps）”
除了最高写入速度因为PCIE3的数量关系限制了有什么区别，等下3.0版本升级到PCIE4不就直接速度翻倍了
对于要连拍的相机来说持续写入能力如何更重要啊
最关键的是，这个规格是CF协会成员都能用的，从19年Q1公开到现在只有索尼一家做出来了 本帖最后由 melfes 于 2021-6-30 23:59 编辑
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notebook1 发表于 2021-6-30 17:15
索尼不是第一次搞这种把戏了
一直非要弄自己的标准，不兼容大多数标准
尤其是储存卡这一块，当年的记忆棒终于死了，大快人心！
现在又弄出个 type-a ......
完全赞同，以前被记忆棒坑过，现在又开始玩记忆棒的新把戏。
CFE-B，容量大，速度快，散热好，价格低，通用性强
索尼非要搞一个自己专用的CFE-A（设计性能，容量只能达到b型卡的一半，速度也只能达到b型卡的一半，因体积小非常不利于散热），又因为索尼专用，价相比B型卡，价格非常高。 本帖最后由 新翼云天 于 2021-6-30 23:50 编辑
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digitalhouse 发表于 2021-6-30 18:36
有些人就是邏輯觀念有很大問題
說卡的速度能扯到相機寫入慢
CFE-Type b卡的速度跟容量還有價格就是完全屌打CFE-Type a卡這是事實
好像自己的車只能跑100KM/H，人家的車可以跑到300KM/H
卻笑人家在速限下還不是都一樣。
我只能搖搖頭
這篇文我不會再回覆了
跟這種人有太多交集 智商會降低
我自己用CFE-Type b用的爽就好
你用CFE-Type a卡也用的爽就好
你抛开机器谈卡速？ 在相机上CFE-B是永远不可能实现更高的写入速度，因为这是相机体积的散热体系物理极限决定的。 形象的给你举个例子，你把波音747的发动机拆下来要往汽车上装，呵呵是我知道对着空气吹波音747的发动机极限马力大很多，问题是你要能装进汽车里，而且装进去后还要保证在汽车里全速运转发动机不会爆炸嘿嘿懂不？！
目前SONY的CFE-A卡只是标称卡速比CFE-B卡慢。但实际在机器上的写卡速度远快于CFE-B呵呵（这是CFE-A更小的卡，且拥有独立散热通道，及小卡的整个机器上的读卡结构易于散热的先天物理条件决定的）。 a1 的写卡能稳定维持在600MB/s的写入速度，CFE-B型卡目前机器能实现的最高写卡速度就是400多MB（即便如此很多CFE-B卡已经翻车连连了）这已经远远超过目前CFE-B卡实际机器的写入上限了呵呵。
至于你对着空气吹理论上CFE-B型卡能达到多高写入速度，那没有任何意义，因为在连续写入时本身CFE-B的发热和功耗就要比A卡大得多，就算某卡的物理写卡真得能很快，但随着储热很难稳定和持久。 很简单的道理标称1400MB/s以上的CFE-B，但你R5卡槽设计的极限只能到400多MB，不为别的，光一个散热在物理上的这种机身池逊就没法解决（而且这还是单卡槽，如果纯粹吹牛逼设计成双卡槽了呵呵，那卡槽的写入速度就会限制得更慢，以抵消功耗发热）。
所以你自己想想吧，抛开机器空谈卡速，你觉得自己蠢不蠢吧？！
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melfes 发表于 2021-6-30 16:44
首先要做小，其次持续写入速度要保证，也不是那么容易的
CFexpress本身也是开放标准，真要那么容易做其他厂商也早就上了
19年2.0版本出来的时候就已经确定ABC三个尺寸了，结果NC两家都强行用没法和SD共用卡槽的B不用A，索尼则是从XQD玩到CFeB结果自己的相机就是死活不肯上
你要了解 三个尺寸的区别就知道了
“在CFexpress 2.0种一共有Type A、Type B以及Type C三种规格，使用了新的NVMe 1.3协议，PCIe Gen 3总线数量分别为1、2和4条，带宽分别为1000MB/s（8Gbps）、2000MB/s（16Gbps）和4000MB/s（32Gbps）”
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光荣与梦想 发表于 2021-6-30 17:46
你老几？ 你牛逼还是Philip Bloom牛逼？！你能代表玩专业视频的群体？
在视频租赁行业，目前a7s III的租赁频率比R5/R6高出几十倍。 多数小团队看中的就是a7s III的稳定和可靠。
甚至Philip Bloom都说：虽然都有8K（感动还有8K-RAW），但在他眼里，a1的8K是相机中目前唯一能达到干活标准的8K。在他看来R5的8K噱头大于实用，而a1是实用大于噱头（这也是他把主力机直接从FX9换到a1的最大原因）。
你是卖卡的还是卖机器的？还是索尼市场部的？
如果要不是哥们醒醒吧......
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TakeThat05 发表于 2021-6-30 17:56
Type A卡速度足够的，比SD卡快很多
论坛有人说A1连拍可以爆卡
唯一问题是价格相对比较贵，香港和美亚还好一点，国行是太贵了
然后不知道是技术有门槛还是什么原因，现在没有其他厂家生产Type A卡，也导致了看起来比较贵。实际上索尼的其他卡也不便宜。
前两天看新闻，雷克沙也搞了个SD Express，速度达到了Type A标准。不过目前的sd卡插槽应该达不到这个速度。
然后SD卡还有达到Type B性能的标准制定了
所以小卡未来速度是足够的
SD联盟也搞了个SDexpress规格，和CFexpress一样走PCIE总线，而且SDe的初版规格提出来比现在有ABC三档的CFe还早，结果现在才有厂商宣布开发，估计是没什么市场了
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notebook1 发表于 2021-6-30 17:15
索尼不是第一次搞这种把戏了
一直非要弄自己的标准，不兼容大多数标准
尤其是储存卡这一块，当年的记忆棒终于死了，大快人心！
现在又弄出个 type-a ......
CFe A是CFA的标准，CFe B反而是直接沿用的索尼XQD的尺寸设计
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notebook1 发表于 2021-6-30 17:38
你说的都对！我都认同！
但是它宰我我不能帮他数钱，还说宰的好！，退一步说，被逼挨宰，我也不会说他这个真好我心甘挨宰！
呵呵，SONY这个所谓的宰不成立，因为它这个在机身性能上发挥出的优势是独一无二的。不想让它那么贵，你别的厂商造就完了，CF又不是封闭的协议，是完全开放的。你别家怼不了这块肥肉，谁叫市场上只有它一家制造呢？
倒是你感动的镜头，那才是抽完嘴巴子还不喊疼，屁颠屁颠的喊香呵呵，那才叫被卖了帮人数钱。 就感动那堆参差不齐的镜头，是镜头都涨价（是别家没有啊，还是用金子做的）。这才叫宰人！ 你有的别家都有，还敢这样漫天官方涨价？ SONY这个贵那是贵个独一无二，感动贵是贵啥？5个字母的信仰？？？感动还有信仰，我只知道大法才有信仰价啊！
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光荣与梦想 发表于 2021-6-30 17:55
micro SD这种脆弱的玩意儿，谁会放心干活用啊？ SONY连正常尺寸的SD都要出TOUGH“超硬派”呵呵，还退回去用micro SD？
关键是大部分人都用micro SD卡啊，戴个卡套用
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TakeThat05 发表于 2021-6-30 17:56
Type A卡速度足够的，比SD卡快很多
论坛有人说A1连拍可以爆卡
唯一问题是价格相对比较贵，香港和美亚还好一点，国行是太贵了
然后不知道是技术有门槛还是什么原因，现在没有其他厂家生产Type A卡，也导致了看起来比较贵。实际上索尼的其他卡也不便宜。
前两天看新闻，雷克沙也搞了个SD Express，速度达到了Type A标准。不过目前的sd卡插槽应该达不到这个速度。
然后SD卡还有达到Type B性能的标准制定了
所以小卡未来速度是足够的
就是小卡才是微单向高速化唯一的出路，大卡留给真正大型的摄像机机身去用。 Type-B那么大的卡，配合的双卡槽根本不可能是微单能用得了的。在这一点上SONY的脑子比那几个五大三粗的清醒多了！
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躲雨的小伙子 发表于 2021-6-30 17:48
先抛开速度不谈，不明白为什么不直接用micro SD卡！ 非要用SD卡！ 现在流行的都是micro SD卡，戴套后实测影响速度，还占用体积！
micro SD这种脆弱的玩意儿，谁会放心干活用啊？ SONY连正常尺寸的SD都要出TOUGH“超硬派”呵呵，还退回去用micro SD？
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notebook1 发表于 2021-6-30 17:40
别说别的牌子，这是索尼版，咱们讨论索尼产品，我也有索尼相机，我买索尼相机从来不是看中可靠、稳定，就是时髦、好玩的玩具。
你老几？ 你牛逼还是Philip Bloom牛逼？！你能代表玩专业视频的群体？
在视频租赁行业，目前a7s III的租赁频率比R5/R6高出几十倍。 多数小团队看中的就是a7s III的稳定和可靠。
甚至Philip Bloom都说：虽然都有8K（感动还有8K-RAW），但在他眼里，a1的8K是相机中目前唯一能达到干活标准的8K。在他看来R5的8K噱头大于实用，而a1是实用大于噱头（这也是他把主力机直接从FX9换到a1的最大原因）。
本帖最后由 光荣与梦想 于 2021-6-30 17:48 编辑
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光荣与梦想 发表于 2021-6-30 17:37
感动的R5、R6视频能和a7s III/a1比稳定和可靠吗？！ 我长笑5分钟
别说别的牌子，这是索尼版，咱们讨论索尼产品，我也有索尼相机，我买索尼相机从来不是看中可靠、稳定，就是时髦、好玩的玩具。
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光荣与梦想 发表于 2021-6-30 17:36
我反问一句： 你想用相机同时拍摄备份4K/120p@10Bit的至少帧内压缩以上的格式，你不选你嘴里所谓的三倍价的有第二种选择吗？这个唯一性（活着说稀缺性），再贵也必须买。因为不买你就压根干不成！（我说了这不是选择性问题，是唯一性问题，物以稀为贵）
你说的都对！我都认同！
但是它宰我我不能帮他数钱，还说宰的好！，退一步说，被逼挨宰，我也不会说他这个真好我心甘挨宰！
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notebook1 发表于 2021-6-30 17:33
除了 稳定可靠性，哈哈哈（请允许我先笑一分钟）
感动的R5、R6视频能和a7s III/a1比稳定和可靠吗？！ 我长笑5分钟
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notebook1 发表于 2021-6-30 17:29
说一大堆 都不是 成本更低，售价贵三倍的理由
我反问一句： 你想用相机同时拍摄备份4K/120p@10Bit的至少帧内压缩以上的格式，你不选你嘴里所谓的三倍价的有第二种选择吗？这个唯一性（或者说稀缺性），再贵也必须买。因为不买你就压根干不成！（我说了这不是选择性问题，是唯一性问题，物以稀为贵）
如果是干活拍一条4K/120p的帧内编码的高帧率视频，那不可能用单卡，一定会用双卡同时备份。 本帖最后由 光荣与梦想 于 2021-6-30 17:39 编辑
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光荣与梦想 发表于 2021-6-30 17:28
为啥统计X管大咖视频UP，超过70%都用SONY呵呵？ 除了稳定可靠性，最关键的是视频编码的灵活性，最关键的实际就是XAVC-S-I的帧内压缩编码，在存储和后期上获得了最大的灵活性和高效性！
你玩没问题，问题是稍微有点追求的都看不上哈，这是个问题。
除了 稳定可靠性，哈哈哈（请允许我先笑一分钟）
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notebook1 发表于 2021-6-30 17:24
你不能总是这么自我安慰，卡不行就降低标准
我自己相机常用的三个储存：
M1：4K HQ格式 DCI（4096*2160@25p）-ALL-I
M2：4K DCI 100P ALL-I
M3：8K DCI （8192*4320@25p） ALL-I
其实处理RAW效率更高，但我就是自己拍着玩，就不弄log和raw了。
RAW视频格式最大的用武之地是拍正规的剧情片的绿幕，需要大规模后制的应用（但很可惜真正这种上纲上线的应用压根没感动什么事儿）。所以实际它这个视频RAW很鸡肋的存在。
一般拍个纪录片，宣传片，网剧啥的嘿嘿，最实用高效的就是10Bit@帧内。 谁会去用繁琐的RAW啊，那种时间、精力和成本呵呵，而且你纪录片、宣传片网剧啥的，你用10Bit帧内和RAW根本没有啥区别，但在时间效率上却相差得多！
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光荣与梦想 发表于 2021-6-30 17:21
这和记忆棒可不一样。 CFE-A卡目前是微单机身（真正小型化的微单机身）双高速卡槽备份的唯一可选。这可不像记忆棒和SD那样，是A/B选择题呵呵
说一大堆 都不是 成本更低，售价贵三倍的理由
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