主题:《奥林巴斯最后的贵族OM-1摄影交流俱乐部》
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无爱无忧 发表于 2022-1-9 06:30
1月17号?
不太可能吧, rumors说 2月份展览会能亮像就不错了
哈哈,那就再等几天看看吧,看谁预测的准?他说还可能有一些新镜头一起发,是不可能的,只有一只镜头可能一起发,那就是40-150f4。
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1月17号?
不太可能吧, rumors说 2月份展览会能亮像就不错了

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继续倒计时!感觉这次哇噻有可能发布就上市呢?看看我预测的准不准吧! 本帖最后由 老旬 于 2022-1-9 05:49 编辑
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有什么想法互相讨论一下挺好,大家都会有收获,不要为了抬杠而抬杠,那就没劲了。
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我想用的用户名 发表于 2022-1-8 21:27
手机其实对画质的要求其实和相机不同的。 手机的图片相当于重度PS后的输出,只不过处理器和算法代替了人力。

相机目前来看对画质的要求还是尽量还原


咱俩的话题总岔,我强调的是可能性,你跟更看重现实,就这样吧。
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手机的小底也遵守这个原理,但却不是线性的。这在理论上就有很多可能,甚至不是理论,已经是工程上了
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我想用的用户名 发表于 2022-1-8 21:01
M43能用上当然对画质有改善,但是达到全幅的水平肯定没可能的。

同样的技术下,底小的比底大的画质差,基本可以认为是肯定的


这个同等技术 是条件 也是逻辑陷阱。
消费领域技术是有极限的,有天花板,就说高像素,也是有上限的,超过了技术收益就会迅速减少。
自己感觉这个极限是8k的2~3倍,就是家庭8K电视普及后的200~300%放大。为了的8K电视会是家庭影音的核心显示设备。

手机的技术能不能上传到 全画幅(2600万的APS和A7R4是一个东西,m4/3的新一代cmos也会是 索尼全幅的下一代试水)?
如果能当全幅像素达到上限以后,技术会逐步拉近。
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4/3画幅的传感器画质提升板上钉钉,但没必要和更大的画幅比单帧画质,因为底大自然容易塞更多的像素进去。是的,m43可以通过超解来达到高像素全幅的画质,不过到目前而言还是有限制的,利用这一点提升自己照片的画质水平就行了。实际上,即使是现在的m43,实现的画质就很优秀了,大部分人还真的不一定能发挥出高像素全幅的全部画质呢,所以比来比去真挺没意思的。知道手里的相机能做什么,好好用就行了。
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青山老鸟人 发表于 2022-1-8 20:57
我也觉得是,现在的全幅旗舰都已发布,参数一一清二楚了,性能上M4/3还能超越?在计算摄影技术上,手机是老大,你M4/3还能超越?当然对于奥粉来说,我们希望新机能给我们带来惊喜,但仔细一想,觉得不太可能,怕就怕希望越大,到时失望会越大。我觉得新机如果在对焦,追焦速度上达到全幅旗舰的90%,画质达到85%,动物眼部识别特别是鸟眼识别能超越三家全幅,价格是全幅旗舰的1/3多些就很好了。
很有可能你说的除了最后一条,其他的都能实现呢。
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我想用的用户名 发表于 2022-1-8 20:23
机身防抖主要还是无反需要。 这个超解就是全幅上的像素抖动,限制性太大,实用性不高, 一般都不是太当回事

相机里最好的硬件在全幅上, 最好的技术在全幅上, 最大的用户(数据)在全幅厂家手里, 如果有新技术,先应用在全幅上的可能性比M43上大的多。 黑科技基本只是盲目的幻想

我也觉得是,现在的全幅旗舰都已发布,参数一一清二楚了,性能上M4/3还能超越?在计算摄影技术上,手机是老大,你M4/3还能超越?当然对于奥粉来说,我们希望新机能给我们带来惊喜,但仔细一想,觉得不太可能,怕就怕希望越大,到时失望会越大。我觉得新机如果在对焦,追焦速度上达到全幅旗舰的90%,画质达到85%,动物眼部识别特别是鸟眼识别能超越三家全幅,价格是全幅旗舰的1/3多些就很好了。
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我想用的用户名 发表于 2022-1-8 20:49
你看到的图像都是手机/相机处理后出来的, 手机的处理器比相机先进的多,手机的算法比相机先进的多。。

像素四合一是相当于增大像素尺寸,减少了总像素数。 比如标称4800万像素的手机,使用像素合并后,输出是1200万像素


那不是一个以上吗。这样说把m4/3变成8000万,然后四合一不也行?

先进是先进,但同时代表现有技术是有巨大空间的,所以仅从这点上说,小底画质一定差就要打个问号?
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奥巴:做饼干头卡片机!
用户:还是手机好使。
另外,pro头的性能不俗,性价比确实在那。搭建完整的大三元就是比其他系统容易许多。
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我想用的用户名 发表于 2022-1-8 20:19
手机一般可以用4像素或者更多像素合1的方式输出, 单个像素面积也不算太小。最关键的是手机的输出是已经帮你修好图了,符合大多数人的观感和需要。 手机图片放电脑上一样不行

手机有最先进的半导体技术,海量的技术人员,十亿级别的用户。和相机不是一个级别的产物。


但仅就CMOS上是一样的,甚至都是一个企业生产的,说先进技术独有这事就说不通了。像素四合一,那原像素不是更小了?
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我想用的用户名 发表于 2022-1-8 20:36
防抖这个其实不是小底的优势, 是卡口直径的优势。 现在佳能和尼康的无反卡口直径比例都大于M43的,理论上可以有更好的防抖能力。 当然,机身防抖大到一定程度也没什么必要了
这我就不跟你抬杠了,你自己去学习一下吧。
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我寻思奥巴的pro头比gm sline和红圈便宜太多,这算不算一种性价比?手机也是一个极致的例子,假如奥巴到时全员卡片机,小也小不到哪里去,前有御三家apsc机器围剿,后有手机收割,更活不下去。
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我想用的用户名 发表于 2022-1-8 20:23
机身防抖主要还是无反需要。 这个超解就是全幅上的像素抖动,限制性太大,实用性不高, 一般都不是太当回事

相机里最好的硬件在全幅上, 最好的技术在全幅上, 最大的用户(数据)在全幅厂家手里, 如果有新技术,先应用在全幅上的可能性比M43上大的多。 黑科技基本只是盲目的幻想
这就说明你对M43不甚了解了,对于超解技术来说画幅越大抖动起来难度越大,这一点就是小底的优势了,很多黑科技都是奥巴率先使用的,比如说cmos上的超声波除尘、五轴防抖技术。。。。。。
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我认为现在的m43系统已经足够轻便,继续推出镜头路线图上的相对轻便的镜头就很好了,m43需要的是适应未来市场的高性能,而不是极致的轻便。现在轻便还能往哪里轻便,专做饼干头和卡片机吗?
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leifheit 发表于 2022-1-8 19:18
整天说这个打败那个,那个打败这个的,有什么意义?纯属是YY。

不过是选择一台合适你的相机而已,如果权衡性能,价格,适用性合适你,你就买它,不合适就不买它,跟它能不能打败谁,或者会不会被谁打败,有什么关系?你是因为它能打败别人就选它或者它被别人打败就不选它?

大法的A1,按你们的逻辑可以算是打败很多产品,就不说别家的,A1总能打败它自家门下其他的型号吧?难道别的型号就不能买?就不存在?反之,又有多少人直奔A1去了?

尤其是整天以画幅论成败的,诚然全画幅的底毫无疑问在很多方面是优于M43的表现得,不要说全画幅,单是我自己同时用APCS和M43 的体验,只考虑“画质”的感受,APSC是确定比M43要好,更不用说全幅。

但是相机是很多方面的综合体,不只是一个画幅的优劣。如果只是画幅的优劣定胜负,试问现在哪怕是天花板的全画幅传感器,哪怕是所谓的上亿,又有几个敢说能赶得及上以分子水平表现银盐胶卷的?但是现在胶卷在哪里了?

...
嗯,数码是线性的,银盐是非线性的,所以胶片曝光有一个叫倒易律失效的定律,数码就没有。
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半支莲 发表于 2022-1-8 19:03
这事要不说怪异呢。说m4/3不能打败全幅,手机就更不能打败4/3.
即使是索尼一家独大也一样,一个不小心别人就追上来
我们都把手机、相机里面的感光元件统称为COMS,其实也有不同,以前奥巴与松下合作设计生产的coms,叫livemos,他的工作方式与其他的cmos略有不同,介于CCD与cmos之间,有CCD成像的优势又有cmos省电的特点,手机里的cmos与相机里的拜耳排列又不同,大多都是RYYB色彩阵列,而且手机的计算能力更强,早就采用像素合成的办法了。我也是一知半解,说的也不一定对。
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