主题:《奥林巴斯最后的贵族OM-1摄影交流俱乐部》
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泡菜
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整天说这个打败那个,那个打败这个的,有什么意义?纯属是YY。

不过是选择一台合适你的相机而已,如果权衡性能,价格,适用性合适你,你就买它,不合适就不买它,跟它能不能打败谁,或者会不会被谁打败,有什么关系?你是因为它能打败别人就选它或者它被别人打败就不选它?

大法的A1,按你们的逻辑可以算是打败很多产品,就不说别家的,A1总能打败它自家门下其他的型号吧?难道别的型号就不能买?就不存在?反之,又有多少人直奔A1去了?

尤其是整天以画幅论成败的,诚然全画幅的底毫无疑问在很多方面是优于M43的表现得,不要说全画幅,单是我自己同时用APCS和M43 的体验,只考虑“画质”的感受,APSC是确定比M43要好,更不用说全幅。

但是相机是很多方面的综合体,不只是一个画幅的优劣。如果只是画幅的优劣定胜负,试问现在哪怕是天花板的全画幅传感器,哪怕是所谓的上亿,又有几个敢说能赶得及上以分子水平表现银盐胶卷的?但是现在胶卷在哪里了?

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泡菜
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      我在这里科普一下我们嘴里常常提到的“超解”技术吧,我以我自己的理解超解简单说一下,说的不专业,也不一定准确,有知道更多的影友们可以补充哈。
      所谓的超解就是相机在曝光时利用cmos的抖动,对每个像点进行一次或者多次的曝光,对,就是像点不是像素,每个像素是由RGGB四个像点组成的,前提是这个相机得具备机身防抖功能,不具备机身防抖cmos就不能动,说到这我又得多啰嗦几句关于机身防抖的话题,大概二十年前吧,具体是哪一年我记不住了,那时奥巴、宾得等少数的相机就使用了机身防抖,而佳能、尼康等主流厂家都是用镜头防抖,那时就有对这两种技术优劣的争论,普遍都认为镜头防抖要比机身防抖要好,也包括我,那是我用佳能相机,对这种机身防抖也很不屑,因为先不说到底谁的防抖效果好吧,就是半按快门的时候佳能相机就能在取景器里看到画面被防抖凝滞住了,而机身防抖是看不到这个效果的,只能事后看回放拍没拍虚,三十年河东三十年河西,现在各家为什么都来改机身防抖了呢?就是因为现在有了个超解技术了,这是后话。
       现在再把话题拉回来,超解早就在好几家相机上应用了,比如哈苏、宾得、奥巴、富士等等,但用法并不相同,我们奥粉习惯于把这项技术称为超解,其实就是cmos抖动合成,奥巴通过对每一个像点曝光二次、四次后合成唯一张高像素的片子,所以我们叫它超解,而宾得只对每一个像点曝光一次并不合成像素,原来是多少像素依然还是多少像素,那么有的影友可能就有疑问了,不合成高像素还抖动合成干吗?这不是脱了裤子放屁吗?这就不不得不说说这项技术的优势了,因为拜耳cmos的排列方式一次曝光四个像点,就得进行猜色,而每个像点单独曝光就不用猜色了,色彩还原理论上是最准确的了,除此之外,这种合成的方式也称为堆栈,了解PS里的堆栈合成就知道了,降噪的效果非常好,画质会得到极大的提高,这就是宾得相机为什么只抖动不合成的原因了就是想达到一张超高画质的照片,说到这,有的人是不是恍然大悟?这就是43寄予厚望的打翻身仗的技术,但这个技术有一个致命的缺点,就是在曝光时画面中有移动的物体就会虚掉,同时曝光时间也略长。如果这两缺点被攻克了干掉全福就指日可待了,不知道这个哇塞机在超解上又有什么进步了?我是非常期待!
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新机发布也就是一两个月的事情了,到时再下画质的定论也不迟。实际上所有相机系统都需要不断提升画质,每个相机系统代表着不同的需求,使用场景也不相同,提升画质的目的不一定是要追上某个更大画幅的系统,也可能是为了提升在该系统使用场景的性能。
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老旬 发表于 2022-1-8 18:05
用了背照式cmos就比原来的前照式宽容度提高好多,高感一定会有提高,我们在这里就是想看新机比上一代提高了多少,与全画幅无关。如果说M43能不能最终打败全画幅现在讨论还为时过早,也不要过早下结论,因为43最终要能打败全画幅的法宝就是超解技术,现在看还不成熟,还不能对全画幅构成威胁,那么哇塞机的超解技术提高到了什么程度了呢?我们这些奥粉都非常的期待!很多人对超解技术不够了解,想当然的就说不行的,让我们拭目以待吧。


这事要不说怪异呢。说m4/3不能打败全幅,手机就更不能打败4/3.
即使是索尼一家独大也一样,一个不小心别人就追上来
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像素密度这事挺怪异的。
m4/3 对角线 21.7 1寸对角线是16mm,面积大了70%,差距略大于 APS和 4/3的。

最新的 小米 12 Pro的 索尼 IMX707是 1/1.28 寸,对角线 12.5,面积是 4/3的 1/3。3200万,像素密度  3200/2000*3,=4.5倍。要说起来低感就没法看了,高感肯定也是一塌糊涂。就算iPhone的 1200万,但是芯片跟小,也是差了2倍多,按理说也够呛。
可是比起来观感真没差这么大。再加上那些镜头怎么比?

这到底算不算逆天改命?

我有点说的不清楚,不过估计你们都明白

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要想对一件事提前作出预判,那就得多学习一些前瞻性的知识,用现有的知识去判断未来的事显然是不会准确的。如果几年前有人说手机拍照会打败卡片机你会信吗?现在有人说手机都能打败单反你也不会反驳了吧?为什么M43就没有任何可能了呢?
知道超解技术都有什么优缺点吗?知道现在最新的超解技术到了什么水平了吗?知道计算和AI技术在新相机里又有什么新应用了吗?如果不了解那就去学习一下,有人说AI就是造假,那就得先去学学什么叫AI,再了解一下AI在相机里的作用,不要盲目下结论。
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用了背照式cmos就比原来的前照式宽容度提高好多,高感一定会有提高,我们在这里就是想看新机比上一代提高了多少,与全画幅无关。如果说M43能不能最终打败全画幅现在讨论还为时过早,也不要过早下结论,因为43最终要能打败全画幅的法宝就是超解技术,现在看还不成熟,还不能对全画幅构成威胁,那么哇塞机的超解技术提高到了什么程度了呢?我们这些奥粉都非常的期待!很多人对超解技术不够了解,想当然的就说不行的,让我们拭目以待吧。
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piaorangz 发表于 2022-01-07 18:57
那像你目光如炬,自己来这虽有时日,但还是需要学习。

有闲聊聊天也不错,就怕越聊越歪。

我还是觉得上图来的爽...

来踩M43的大都是嘴炮~尤其这些马甲,上图他们真身就暴露了,让他们上图那是不可能的,都是见不得光的那一类
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piaorangz 发表于 2022-01-07 22:43
食神!好奇想问句:大镜50-200与M40-150出片效果如何?

!!!

大43镜头都是没有数码修正的,纯粹靠光学,与M43镜头比较起来,优势是焦外和色彩,分辨率肯定是m43镜头比较好
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我都怀疑是不清楚还是不想清楚。
他们咬定,单位像素进光少,iso一样那都是系统提亮的。
我也没法做个晶体管跳出来自证清白不是
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南美蟋蟀 发表于 2022-01-08 08:03
上面是mb的转接环吗?这环和国产品牌的环相比,好在哪里?谢谢!

图是我转的,是MB的0.7X减焦环,具原作者说非常好用,比中国产的唯卓仕要好很多
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老旬 发表于 2022-1-8 15:05
和谐的帖子就没热度,很快就沉下去了哈!
吵架的帖子真热闹!其实有啥可吵的?会用器材的人一定是对自己手中的器材研究的很透,非常了解不同相机的之间的优劣,使用时也会扬长避短。选新相机时也是选针对自己手中器材的不足之处有所改进的相机,不会慢无边际的对新相机提出不现实的要求,如果自己想要的改进新机做到了,那就是自己的菜。什么画幅再大一点、像素再高一点、高感低感都要好一点、最好14位18位的、能拍8K120的视频、机身镜头都要再小一点,不要堆料但品质绝不能差、价格不要高于3千。。。。。。呵呵呵!
      不会用器材的人,你就是给他什么器材他连说明书都不看,端起来就一通按快门,也看不出各种不同相机、不同的设置下拍出来的效果有何不同(也许他们手中也就那一台相机),上论坛来抬杠也都是从论坛别人嘴里学了一点碎片知识胡扯一通,在抬杠的过程中又学了几个名词继续在各个帖子里抬杠,不断重复那几个自己觉得挺深奥的词汇,以为别人也不懂,不断截图、引用,吵得越热闹越有快感。
       吵架、扯淡、键摄是这个坛子的特色,从开坛那天起就这样,那时比现在炒的更欢,现在已经少多了。 ...


哈,不怕吵就怕胡吵
从前不会给你说 120等效 135 吧?这一上数码高科技,很多人就算不过来账了,还吵的欢
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和谐的帖子就没热度,很快就沉下去了哈!
吵架的帖子真热闹!其实有啥可吵的?会用器材的人一定是对自己手中的器材研究的很透,非常了解不同相机的之间的优劣,使用时也会扬长避短。选新相机时也是选针对自己手中器材的不足之处有所改进的相机,不会慢无边际的对新相机提出不现实的要求,如果自己想要的改进新机做到了,那就是自己的菜。什么画幅再大一点、像素再高一点、高感低感都要好一点、最好14位18位的、能拍8K120的视频、机身镜头都要再小一点,不要堆料但品质绝不能差、价格不要高于3千。。。。。。呵呵呵!
      不会用器材的人,你就是给他什么器材他连说明书都不看,端起来就一通按快门,也看不出各种不同相机、不同的设置下拍出来的效果有何不同(也许他们手中也就那一台相机),上论坛来抬杠也都是从论坛别人嘴里学了一点碎片知识胡扯一通,在抬杠的过程中又学了几个名词继续在各个帖子里抬杠,不断重复那几个自己觉得挺深奥的词汇,以为别人也不懂,不断截图、引用,吵得越热闹越有快感。
       吵架、扯淡、键摄是这个坛子的特色,从开坛那天起就这样,那时比现在炒的更欢,现在已经少多了。
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与食俱进 发表于 2022-01-07 17:25
其实还好啦,2.7公斤而已。60-600s的望远端画质非常好,不输150-600s。
另外,那种卢瑟马甲你还搭理他干嘛,直接拉黑就完事了

上面是mb的转接环吗?这环和国产品牌的环相比,好在哪里?谢谢!
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与食俱进 发表于 2022-1-7 17:25
其实还好啦,2.7公斤而已。60-600s的望远端画质非常好,不输150-600s。

另外,那种卢瑟马甲你还搭理他干嘛,直接拉黑就完事了


食神!好奇想问句:大镜50-200与M40-150出片效果如何?

!!!
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与食俱进 发表于 2022-1-7 17:25
其实还好啦,2.7公斤而已。60-600s的望远端画质非常好,不输150-600s。

另外,那种卢瑟马甲你还搭理他干嘛,直接拉黑就完事了


那像你目光如炬,自己来这虽有时日,但还是需要学习。

有闲聊聊天也不错,就怕越聊越歪。

我还是觉得上图来的爽快,直观就好!
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与食俱进 发表于 2022-1-7 17:25
其实还好啦,2.7公斤而已。60-600s的望远端画质非常好,不输150-600s。

另外,那种卢瑟马甲你还搭理他干嘛,直接拉黑就完事了
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piaorangz 发表于 2022-1-7 11:40
食神,你以为人人都像你如此玩得这么尽,不计重量只求质量,镜头一重,又让人说:机器不小,镜头一样大。


其实还好啦,2.7公斤而已。60-600s的望远端画质非常好,不输150-600s。

另外,那种卢瑟马甲你还搭理他干嘛,直接拉黑就完事了
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CHDLLL 发表于 2022-1-7 13:47
上年9月份的消息:
尼康、索尼今年都将有一大波新机发布哈,这奥之心一个哇塞都这么费劲!
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稍安勿躁哈!可以交流不要吵架,毫无意义,气大伤身哦!
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菩提树和野玫瑰 发表于 2022-1-7 11:50
有朋友跟我讲时间是2月


是圆圆姐姐说的吗?
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