主题:R7打鸟我看行!兼谈打鸟相机选择思路及使用经验技巧。(最近更新:RF200-800使用感受和体会) [主题管理员:yisenmumu]
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      继续谈谈R7的对焦。本帖讨论时提到在连续自动对焦+区域+鸟眼的组合下,如果取景区域内有几只鸟,当相机自动锁定了其中一只,就很难让再它去对你想对的另一只鸟。而且这不是R7独有的问题,而是很多使用区域+鸟眼模式相机都会出现的问题。对这个问题,感谢lizhuo_1918老师回复指出R7只有一种追踪方式,就是全屏追踪,通过设置较小的对焦框,就可以框住特定目标。本人通过实际体验,证明确实可以通过这个办法解决这个问题。不过并不是只设置一种模式就能适应所有情况下的对焦,还是要根据具体情况设置不同的对焦组合模式,然后利用R7的自定义键C1-C3分别保存,需要用到哪种组合模式时转到相应的C1-C3即可。
      我的设置思路是这样的。第一种情况是针对有一定的运动速度、运动范围较大且背景较空旷的目标,这时将对焦组合模式设置为较大区域+鸟眼(或者动态追焦),这样可以避免因对焦区域过小导致目标容易离开对焦框而不能对上焦。第二种是针对运动速度、运动范围较小,有多个目标,或者在树林之类背景杂乱干扰较多的情况,将对焦组合模式设置为较小区域+鸟眼(或者动态追焦),这样可以保证可以比较准确地对焦你想对焦的目标,最大限度地避免相机误对你不想对的目标的情况。需要注意的是,使用这种组合模式时,必须首先让目标处在对焦区域中,对上焦后鸟眼对焦(或动态追焦)就会发挥作用,这时即使目标脱出对焦区域,鸟眼对焦(或动态追焦)也能一直锁住目标,实现全屏追焦。   还有也是在前面提到的对焦远处的小鸟有可能满屏乱跳,锁不住鸟眼的问题,目前还没有找到好的办法。根据我的使用体会,R7大致会有三种对焦框出现在取景屏内。
      第一种是不规则的搜索框,通常是由不同数量的小方格组成的不同形状;第二种是动态追焦框,初始是一个双线的小方框,会根据目标形状改变框的形状,拍鸟的话通常最终会锁定到鸟头;第三种是鸟眼对焦框,是一个比动态追焦框还小一点的单线框,通常直接锁定鸟眼。如果你完全关闭鸟眼对焦和动态追焦功能,这时半按快门时取景屏内就只会出现第一种搜索框。如果你同时打开了鸟眼对焦和动态追焦踪功能,当你半按快门时,取景屏内就可能同时出现三种对焦框不停的到处跳动,前面说满屏乱跳就是这种情况。至于同时打开鸟眼对焦和动态追焦功能是不是导致锁不住鸟眼的原因,目前还没能够证明,不过个人主观认为这种可能性是存在的。你想想,两种对焦模式同时都在对焦,而两种对焦框的形状和位置都会不同,那么当差异产生时,最终哪个说了算呢?万一谁也不听谁的,那是不是就造成对焦不精确了呢?我是宁可信其有,不可信其无的。所以我现在是在固定设置菜单中只打开鸟眼对焦,关闭动态追焦。不过为了保证有某些需要的情况及时调出动态追焦功能,我将ISO键设置成了动态追焦(ISO可以在M/n键调出,不影响使用),只要一按取景屏内就会立刻出现动态追焦框。另外还将AF-ON键设置成了鸟眼对焦,需要时可以方便地关闭和打开鸟眼对焦功能。

      下面发一组R7拍的飞版鸟片,近期还处于鸟荒时期,没得太多飞鸟好拍,只能拍拍这些常见俗鸟凑数。
      继续谈谈R7的对焦。本帖讨论时提到在连续自动对焦+区域+鸟眼的组合下,如果取景区域内有几只鸟,当相机自动锁定了其中一只,就很难让再它去对你想对的另一只鸟。而且这不是R7独有的问题,而是很多使用区域+鸟眼模式相机都会出现的问题。对这个问题,感谢lizhuo_1918老师回复指出R7只有一种追踪方式,就是全屏追踪,通过设置较小的对焦框,就可以框住特定目标。本人通过实际体验,证明确实可以通过这个办法解决这个问题。不过并不是只设置一种模式就能适应所有情况下的对焦,还是要根据具体情况设置不同的对焦组合模式,然后利用R7的自定义键C1-C3分别保存,需要用到哪种组合模式时转到相应的C1-C3即可。
      我的设置思路是这样的。第一种情况是针对有一定的运动速度、运动范围较大且背景较空旷的目标,这时将对焦组合模式设置为较大区域+鸟眼(或者动态追焦),这样可以避免因对焦区域过小导致目标容易离开对焦框而不能对上焦。第二种是针对运动速度、运动范围较小,有多个目标,或者在树林之类背景杂乱干扰较多的情况,将对焦组合模式设置为较小区域+鸟眼(或者动态追焦),这样可以保证可以比较准确地对焦你想对焦的目标,最大限度地避免相机误对你不想对的目标的情况。需要注意的是,使用这种组合模式时,必须首先让目标处在对焦区域中,对上焦后鸟眼对焦(或动态追焦)就会发挥作用,这时即使目标脱出对焦区域,鸟眼对焦(或动态追焦)也能一直锁住目标,实现全屏追焦。   还有也是在前面提到的对焦远处的小鸟有可能满屏乱跳,锁不住鸟眼的问题,目前还没有找到好的办法。根据我的使用体会,R7大致会有三种对焦框出现在取景屏内。
      第一种是不规则的搜索框,通常是由不同数量的小方格组成的不同形状;第二种是动态追焦框,初始是一个双线的小方框,会根据目标形状改变框的形状,拍鸟的话通常最终会锁定到鸟头;第三种是鸟眼对焦框,是一个比动态追焦框还小一点的单线框,通常直接锁定鸟眼。如果你完全关闭鸟眼对焦和动态追焦功能,这时半按快门时取景屏内就只会出现第一种搜索框。如果你同时打开了鸟眼对焦和动态追焦踪功能,当你半按快门时,取景屏内就可能同时出现三种对焦框不停的到处跳动,前面说满屏乱跳就是这种情况。至于同时打开鸟眼对焦和动态追焦功能是不是导致锁不住鸟眼的原因,目前还没能够证明,不过个人主观认为这种可能性是存在的。你想想,两种对焦模式同时都在对焦,而两种对焦框的形状和位置都会不同,那么当差异产生时,最终哪个说了算呢?万一谁也不听谁的,那是不是就造成对焦不精确了呢?我是宁可信其有,不可信其无的。所以我现在是在固定设置菜单中只打开鸟眼对焦,关闭动态追焦。不过为了保证有某些需要的情况及时调出动态追焦功能,我将ISO键设置成了动态追焦(ISO可以在M/n键调出,不影响使用),只要一按取景屏内就会立刻出现动态追焦框。另外还将AF-ON键设置成了鸟眼对焦,需要时可以方便地关闭和打开鸟眼对焦功能。

      发一组R7拍的飞版鸟片,近期还处于鸟荒时期,没得太多飞鸟好拍,只能拍拍这些常见俗鸟凑数。

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yisenmumu 发表于 2023-01-29 20:41
继续谈谈R7的对焦。本帖讨论时提到在连续自动对焦+区域+鸟眼的组合下,如果取景区域内有几只鸟,当相机自动锁定了其中一只,就很难让再它去对你想对的另一只鸟。而且这不是R7独有的问题,而是很多使用区域+鸟眼模式相机都会出现的问题。对这个问题,感谢lizh...
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请教R7横向追踪拍飞鸟到底如何?有人说不行,我现在90D复杂点的环境横向AFC对不上/锁不住,换R7意义不大吧?

和鸟友一起拍长耳鸮飞版,对方a9一梭子下去了,90D却不能在杂草背景里对上焦,结果一张没拍到,ps,用的佳能540一代裸镜,那个郁闷...
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yisenmumu 发表于 2023-01-29 20:41
继续谈谈R7的对焦。本帖讨论时提到在连续自动对焦+区域+鸟眼的组合下,如果取景区域内有几只鸟,当相机自动锁定了其中一只,就很难让再它去对你想对的另一只鸟。而且这不是R7独有的问题,而是很多使用区域+鸟眼模式相机都会出现的问题。对这个问题,感谢lizh...
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老师见笑了!其实我们都希望厂家能够关注用户的需求,不断研究改进产品性能,解决用户的痛点,让大家用上更加出色更加满意的好器材!
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Tina234 发表于 2023-01-30 09:41
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shebaggio 发表于 2023-01-30 14:12
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carfoot 发表于 2023-01-30 12:02
请教R7横向追踪拍飞鸟到底如何?有人说不行,我现在90D复杂点的环境横向AFC对不上/锁不住,换R7意义不大吧?
和鸟友一起拍长耳鸮飞版,对方a9一梭子下去了,90D却不能在杂草背景里对上焦,结果一张没拍到,ps,用的佳能540一代...

别人用得怎么样我不好评价。从我自己使用的情况来说,我觉得R7追焦没什么问题。对于一般飞行速度不是很快的鹭鸟之类,即使接856都能轻易对上拍清楚,不过近距离拍飞得较快的红臀鵯抓虫之类接856成功率就低很多,但接大白兔就没问题。
我没有90D,没有直接对比过,所以不好说90D是否有必要换R7。但如果是现在要我在90D和R7两部机里选的话,即使没有经过对比我也肯定选R7不选90D,随着AI技术的快速应用,新出的相机对焦一定是比老机要好,这是毫无疑问的。难不成都49年了,还去加入国 军?
对于你的90D是否有必要换R7,建议你找部R7实地拍鸟跟90D对比一下,也许就有数了。
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老师的心情可以理解,不过可能是我们各自侧重点不同吧,选择不同很正常。
其实我们也要从佳能的角度来想想,不要说佳能目前没有这样的底,就算有,如果真给R7一个3200万堆栈全局快门的底,价格定多少?定低了,R3甚至R1卖给谁?定高了,怎么跟其他厂家截幅机抢市场?
yisenmumu 编辑于 2023-01-30 16:25
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这点我赞成你的意见!R7其实可以按照截幅旗舰机来打造,再做好一点,包括它的内存太小最大连拍数很寒酸,价格上一万多是没问题的,富士的XH2不也敢卖14000左右吗。佳能现在的产品思路不是很清晰完整,有点瞻前顾后缺乏魄力。
yisenmumu 编辑于 2023-01-30 17:39
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老师,我只能说你起点太高了!哈哈!
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还有粮票,继续发图

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yisenmumu 发表于 2023-01-29 20:41
继续谈谈R7的对焦。本帖讨论时提到在连续自动对焦+区域+鸟眼的组合下,如果取景区域内有几只鸟,当相机自动锁定了其中一只,就很难让再它去对你想对的另一只鸟。而且这不是R7独有的问题,而是很多使用区域+鸟眼模式相机都会出现的问题。对这个问题,感谢lizh...
学习了,终于搞明※※域追踪和对焦的关系,受益匪浅,感谢。R7要配上大光圈定焦,能出很好的效果,现在用大白兔,暂时解决有无吧。R7是一台好机器,要研究好发挥出最大的效能。
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微单画质干涩。不建议购买。真心奉劝
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就这价位对得起就好!!!
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大部分图片对比度加的过多,噪点高的后期降噪没搞好,涂抹严重。
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yisenmumu 发表于 2023-01-30 21:09
还有粮票,继续发图

这款胶片时代设计的EF800mm f/5.6L IS USM老镜头的色散还是很明显,

白鹭吃鱼的几张都存在白鹭身体边缘的色散(红边或者蓝边),

我估计你自己看原图的大图更明显。
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老师见笑了!哪敢当得什么高人!不过我对选择器材也是有自己的想法的。总的来说我是实用为主,原则就是能满足我的拍摄需求,拍出我想要的片子就行。
如果在相同环境条件下,别人能拍到我拍不到或者别人能拍好我拍不好,证明确实是现有器材限制了片子质量效果,又有更好的器材能解决这个问题的, 那即使是贵我也是要升级器材了。比如我原来用1DX+大白兔,最大的痛处就是像素低、焦距短,拍远一点的小鸟,出来的片子主体在画面中比例过小,还没法裁剪。有的片子清晰度很好,可是无法放大,缺少更多细节。不怕你见笑,那时去参加摄影比赛,明明有比较满意的作品,却因为画幅达不到参赛要求只能放弃。对此真是深有感触。所以我买856是没有什么犹豫的,买高像素机或者截幅机也是出于这个考虑。
反过来,如果别人用的器材比我现有的更高级,但是你能拍到的我也能拍到,你能拍好的我也能拍好,这种情况下我就不急于升级新器材了。这也是为什么我先用了1DX+大白兔,后来反而还愿意用XE3+大白兔。因为1DX能做到的,用XE3基本也能做到,但是XE3像素比1DX高600万,还有1.5的长焦系数加持,能得到更大的画幅和更多的细节,这点却是1DX做不到的。我之所以对A9、R3之类2000万像素的机子不感冒也是这个原因。
至于你感叹的厂家到底是一切为了玩家还是只是一门生意,我个人认为像佳能、尼康、索尼这些厂家不可能一切为了玩家,如果真这样厂家很可能甚至必定会死掉,最多就是为了赚玩家的钱才尽量满足玩家的需求罢了。
yisenmumu 编辑于 2023-01-31 14:04
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lilicook 发表于 2023-01-30 23:33
学习了,终于搞明※※域追踪和对焦的关系,受益匪浅,感谢。R7要配上大光圈定焦,能出很好的效果,现在用大白兔,暂时解决有无吧。R7是一台好机器,要研究好发挥出最大的效能。
用好R7应该能拍出不错的片子的。至于配大光圈定焦,当然对出好片有帮助。不过也不是绝对,其实把大白兔用好也能拍出很不错的片子。虽然我买了856,用得也比较多,但说实话,如果是在10多米距离内拍飞得快的鸟,我宁愿用大白兔而不用856。原因一是856焦距长视野窄,很容易出框;二是大白兔对焦比856快很多,近距离拍飞得快的鸟成功率高很多;三是大白兔近距离的成像质量并不输856。
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刘哲青 发表于 2023-01-30 23:47
微单画质干涩。不建议购买。真心奉劝
请教这位老师,你说画质干涩是跟什么机子比呢?要是跟胶片机比可能是成立的,如果你是说微单比单反机画质干涩,我可就不太理解了,还请你说说其中有什么道理。
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chengrc 发表于 2023-01-31 07:45
就这价位对得起就好!!!

个人感觉还是物有所值的。
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花冠摄影者 发表于 2023-01-31 08:39
这款胶片时代设计的EF800mm f/5.6L IS USM老镜头的色散还是很明显,
白鹭吃鱼的几张都存在白鹭身体边缘的色散(红边或者蓝边),
我估计你自己看原图的大图更明显。
在大光比特别是逆光情况下,是存在色散现象。不过这种情况不多,我感觉也不是很明显,属于可接受范围。
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老师你说得对,对果冻现象比较在意的话还是使用机械快门,毕竟R7的机械快门也有15张/秒。我是不太在意,所以都是用电子快门,尽管大部分时间也只用15张/秒的速度。
yisenmumu 编辑于 2023-01-31 14:26
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