主题:“影像说”第6期|Ai影像创作会不会将人类边缘化
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资深泡菜
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爱好摄影的人数众多,接触摄影作品的途径不同,喜欢的摄影类型不同、对摄影的认知不同,就容易各说各话,相互矛盾、凌乱,围观群众也一脸懵。
作为艺术门外汉的个人看法,不一定正确。
1、当代艺术很多的艺术观念和实践是不能类似绘画雕塑照片长时间存在的,所以很多艺术摄影的照片即是作为艺术观念和行为实践的记录,同时也作为了艺术品,大多数人看不懂艺术照片,基本都是这类型的。
2、应用摄影更多指的是时尚、广告、产品、照相馆、影楼工作室等服务客户的摄影行为。这类型的摄影其实更像绘画或者说是设计,广受大众喜欢的摄影类型,以悦目为目的。

以上两类摄影受限的更多是人类的想象力、创造力和实现的成本,AI会为其插上翅膀,同理对绘画、设计也一样,考验创造力和想象力的时候到了。

3、摄影艺术更多是指摄影师解构和重组四维时空现实世界,并将其投影成二维平面,以此表达情感和思想的艺术。
这类摄影行为本质,照片中的事物或是活动必须是现实世界二维投影,也就是大伙所谓的“记录”,拍摄的内容主要是现实世界发生的事物,考验的是摄影师解构和重组能力,而不是无中生有,摄影实践目的是表达。AI更多是作为后期辅助。

所有的艺术形式都是为了表达人类的情感和思想,如果那天AI也有了感情和思想,她(他)也会有找到表达情感和思想的艺术形式,并展示其作品,这才是最恐怖的时候,人类会不会边缘化,哪真不好说。
长恨歌 编辑于 2023-05-26 11:25
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背心 发表于 2023-05-26 11:12
不是拼接,简单来说,是通过语言描述生成相关影像,用于生成影像的元素来自Ai对大量图片的学习。
https://forum.xitek.com/thread-1972357-1-1.html (第36帖)
那AI更像一位“画家”嘛
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色王子 发表于 2023-05-26 10:15
还没有玩过AI影像,我想先搞清楚一个基本的问题:AI搞出来的影像是AI自己“画”出来的,还是从已有网络图像中检索“拼接”出来的?

不是拼接,简单来说,是通过语言描述生成相关影像,用于生成影像的元素来自Ai对大量图片的学习。

https://forum.xitek.com/thread-1972357-1-1.html (第36帖)
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还没有玩过AI影像,我想先搞清楚一个基本的问题:AI搞出来的影像是AI自己“画”出来的,还是从已有网络图像中检索“拼接”出来的?
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说一些跟摄影有点远的逸事:

1)带着nikon F5与600mm/4的镜头拍※※,这件事在论坛早期成为大家嘲笑我的谈资;

2)开着越野车,带上Hasselblad与镜头若干,sinar F1,leica M6拍摄撒哈拉;

3)开车越野车,带上Hasselblad,sinar p2,Linholf 617,leica M6拍摄藏区全境;

**********************年龄的分界线***********************

4)徒步,Leica M10,一机一镜拍摄古村落与少数民族;

5)KTM 790 adv R, Iphone手机,拍摄以前到过的,留在记忆中的地方和人;

6)KTM 790 adv R,探访曾经被拍摄过,仍然顽强地活在世上的那些人;

7)宅,回忆每一个鲜活的生命,用Ai创造一个他们生前向往而不可求的花园。
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我很欣喜地看到网友非常关注“性与艺术”,虽然在表达上看起来有一点愤懑的味道,

比如“毕加索通过他的艺术,玩儿了多少女人?所以艺术似乎就有了老男人的——意味、味道,尤其是现代艺术,几乎就等于颓废-堕落。”

但是这并不能掩盖这位网友艺术家的气质,因为这是对古老的“生殖崇拜”的传承与关注,并透着男女平权的价值观。这份执着,值得我们学习与赞美。为什么呢?

因为:生殖崇拜可能源自人类※※的早期阶段,具体的起源年代很难确定,这种崇拜形式已经存在于人类社会中的数千年之久。典型表现是在原始社会和古代文明中崇拜肥沃与繁殖的神祇,以及对性和生育的象征符号。

生殖崇拜的现象在世界各地的许多不同文化中都可以找到。例如,在古代巴比伦,人们崇拜Ishtar女神,她是爱情、性和生育的神。在古埃及,人们崇拜伊西斯女神,她是生育和母性的象征。在古印度的某些部分,性或生育的象征,如雕塑和雕刻,是艺术和宗教表达的重要部分。
生殖崇拜与当代艺术的关联可能在于艺术家们如何将这种崇拜的元素纳入他们的创作中。在视觉艺术、表演艺术和文学中,艺术家可能会探讨生殖崇拜的主题,或使用象征生育和性的象征,以此来表达关于生命、生育、性、女性力量、循环和再生等主题。

此外,生殖崇拜也可能被看作是对抗现代社会对性和生育的禁忌和抑制的一种方式。在某些艺术作品中,艺术家可能会使用生殖崇拜的元素来质疑或挑战这些社会规范。

在艺术家的作品中可以看到生殖崇拜元素的一个例子是格鲁吉亚画家塔玛拉.德.伦皮卡(Tamara de Lempicka)。她的作品常常包含强烈的女性性力量和性暗示,这反映了一种对生育和性的关注,虽然这并不直接等同于生殖崇拜。在现代艺术中,玛格丽特.哈曼(Marguerite Harman)和朱迪.芝加哥(Judy Chicago)是两位明显使用性和生殖崇拜象征的女性艺术家。芝加哥的作品《晚餐派对》展示了一个包含许多阴性象征的艺术品,她的作品致力于重塑女性在※※和文化中的地位。这些只是一些例子,并不能涵盖所有与生殖崇拜相关的艺术家和作品。每个艺术家都有自己独特的创作视角和表达方式,他们可能会以各种方式来解释和展现生育、性和生命的主题。

我很惊喜:性的话题在中华文明史上多少属于禁忌话题,在西方社会只有勇敢的女性才会站出来,为人类的另一半发声,平权;而无忌网友冲破世俗,聚焦古老的母系文明话题,打破千年封建桎梏并发声,请允许我对这位勇敢的中华女性表达敬意。

非常期待能有机会学习这位女性艺术家关于“生殖崇拜”的摄影作品。

以下是我用摄影的方式对“生殖崇拜”浅显的理解,摄影方式是传统的写实主义,表达方式是具象的符号化,因为我并不想拍摄一张生理解剖意义上的科学摄影照片,请这位网友批评指正

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种子和蛋经常被用作新生命的象征,代表了生命的起源和可能性。

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果实是生育和丰饶的普遍象征。例如,石榴因其丰富的籽而被视为生育的象征。

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蜂巢是家庭和社区的象征,蜜蜂则是生育和工作的象征。

同时:我赞同摄影的本质是记录。然而更多的是表达,这是基于人类在超越一般哺乳动物而形成智慧后的产物----联想。
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背心 发表于 2023-05-25 06:56
我同意摄影享受的是过程。
Ai创作过程只要1分钟,然而引发创作动机是个漫长的过程,这个体验来自生活和对表象的刺探,与行走式摄影的享受异曲同工,不矛盾的。
感谢老师百忙之中的分享!学习了,受益了!感恩!
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背心 发表于 2023-05-25 07:43
我坚信任何人都有表达自己观点的权力,并且他的观点必须获得尊重,哪怕与我的针锋相对。
我有质疑不同观点的权力,这个权力必须被限制在方※※范畴,而不能成为攻击人格的工具。
以上是我与人讨论,辩论的原则。
以下是我对“艺术”的一些看法,并表达我对一些不正确...
非常精辟!学习了!
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lty<**隐私保护,信息超过7天的手机号码不予显示**> 发表于 2023-05-25 05:05
人心与时俱进——不古,
科技与时俱进——先进;
最终谁灭了谁?
科幻片看太多了吧
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“Ai影像创作会不会将人类边缘化”,如果从包含整个人类去理解,是有伪命题的意味,但从语境上来理解,应当立足于行业和社会分工的语境之下,那么是成立的。
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lty<**隐私保护,信息超过7天的手机号码不予显示**> 发表于 2023-05-25 04:49
还是不懂,读书人有话不直说,转弯抹角,要好好学习曹县人如何说话。
孔乙己偷了一块猪肉夹在书里被促到了,他说这是书签,读书人偷书不叫偷,叫窃。
没想到这期嘉宾来了位真正意义的大神,不好再像前几期那样东拉西扯了,就此打住。
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这话问得也奇怪,难道现在摄影创作和艺术不是边缘化?
我觉得至少在国内来说,艺术都是边缘化的。材米油盐才是人民生活的主题,升官发财是生活的目标。
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Mpsnux 发表于 2023-05-25 14:31
有一部分摄影师,会被另一部分擅长使用AI当工具的摄影师边缘化。
有一次准备在某个场景拍摄时,我一时没有感觉,就手机拍了几张现场的图,拿给AI跑了一下,设定的条件都按实际的场景来,简单加上了“人文摄影”、“真实光照”之类的条件,AI出来的初始图片会有各...

你这是巧用AI的一个实际例子,取其精华弃其糟粕。
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Mpsnux 发表于 2023-05-25 14:31
有一部分摄影师,会被另一部分擅长使用AI当工具的摄影师边缘化。
有一次准备在某个场景拍摄时,我一时没有感觉,就手机拍了几张现场的图,拿给AI跑了一下,设定的条件都按实际的场景来,简单加上了“人文摄影”、“真实光照”之类的条件,AI出来的初始图片会有各...

就是这样用的,太聪明了。
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我下次去上海找你喝酒
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