EOS R8对比A7C2的疑惑。

主题：EOS R8对比A7C2的疑惑。

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幻影

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2023-09-03 23:38

R8和A7C根本不是对标的产品。价格也不一样，没有可比性

A7C在Sony定位中端，7系之一，和佳能的R5 R6对应，R8是RP升级，入门级的

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第 87 帖

般若董

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2023-09-03 23:31

佳能行情好随便画饼
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第 86 帖

cqwww8

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2023-09-03 23:28

arondes 发表于 2023-09-03 12:12
r8的手柄部位那么大塞进去一个大电池是完全没问题的
包括对焦点选择摇杆成本微乎其微也不给
原因很简单就是为了体现差异
你想r8跟r62的处理芯片 cmos很可能都是一样的不体现出差异谁会买r62啊

CMOS 一样，对焦不知道，但是好像是跟R3对焦一样的，不像C以前单反时代低端机对焦那叫一个惨

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第 85 帖

cqwww8

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2023-09-03 23:14

酸汤鱼11 发表于 2023-09-03 14:25
我也不知道他为什么脑回路那么新奇。。。索尼价格回落还能跟R8有关，R8本身就没多少供应量，价格还炒的高高在上，包括EOS R62也一样，根本问题是供应链供应不上，这对佳能来说根本不是什么好事。索尼价格自然回落一方面供应量供应充足，另一方面市场趋于饱和...

R8出来A7C直接掉 1000，现在 A7C 2出来R8也掉价了好像掉了几百，SONY那个ZVE 10炒到 8000，佳能出个R10直接掉到5000出头的原价

，都不是什么好鸟

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第 84 帖

秦岭深处

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2023-09-03 22:51

newfasion 发表于 2023-09-03 21:33
还是要慎重，我一直想买一个索尼机器玩玩，下不去手啊。
一个是屏幕问题，一个是卡顿感。我是长期用单反过来的，觉得R5/R6都有卡顿感，SONY非堆栈式CMOS机型都有这个问题。

还有几个大问题，颜色脏，手感差，用料水，按键快门的质量用料是非常差的，索尼的快门就像某品牌鼠标一样，按一下出几下这种连击故障在很多机型上都是家常便饭，而且用不了很久，新机很快就可能会有。系统的卡顿感索尼是老传统了，不仅是拍片响应的卡顿感，连菜单操作的流畅度都很差，一直有非常严重的卡顿，随便举个例子连转拨轮的响应都没法像佳能一样做到线性，就是你转一格可能走两格，转块一点转三格也可能是走两格。。。连视频回放都没有进度条，细节上索尼真是差得远，可以说索尼一直没学会做相机。
秦岭深处编辑于 2023-09-03 22:52

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第 83 帖

花冠摄影者

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2023-09-03 22:07

酸汤鱼11 发表于 2023-09-03 01:03
为什么A7C2在体积明显更小的情况下还能塞进去防抖、大电池。而R8在砍掉防抖，电池后体积还仍旧比7C2更大呢？至于重量轻R8是塑料机身A7C是金属机身重量有差别。所以说是佳能为了缩小体积砍掉电池跟防抖，似乎不能成立。但是说如果是因为故意要与R6系列拉...

可以从玩随身听、笔记本电脑、手机的微电子技术的差异、储备找（这些微电子技术是佳能不玩的）。

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第 82 帖

notebook1

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★ LEICA Q3

2023-09-03 22:01

梦幻森林发表于 2023-09-03 20:41
支持你的观点。有部分用户，希望发布的是小巧而性能强大的相机（像索尼A7C R、适马FPL这种），贵一点也可以。但佳能的理解似乎是：轻便=性能降级（机身、镜头都是这种情况）？

佳能特别懂，有钱的买徕卡去了，文青买fuji了，数码爱好者买sony了，再抓不住这帮大鸟大爷，那就不剩什么了....
确实是有专攻，对应找自己喜欢的品牌吧，没必要死守着一个玩。

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第 81 帖

notebook1

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★ LEICA Q3

2023-09-03 21:58

newfasion 发表于 2023-09-03 21:33
还是要慎重，我一直想买一个索尼机器玩玩，下不去手啊。
一个是屏幕问题，一个是卡顿感。我是长期用单反过来的，觉得R5/R6都有卡顿感，SONY非堆栈式CMOS机型都有这个问题。

无所谓，重量和大小以及拍照攻击性对我来说是大的痛点。之前买过fuji，现在想买Q3，这两天又想买a7cr。
实在没有方便携带的出游相机，我上月去香港无奈已经找出黑卡1代用了

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第 80 帖

newfasion

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Canon EOS R6m2

2023-09-03 21:33

notebook1 发表于 2023-09-03 18:52
我买了一堆镜头，换一个索尼系统，就得再买一套镜头。所以我希望佳能也出一个小巧的专业机身，而不是小巧的廉价机身。
估计这次会下决心买个索尼a7cr，然后先买一个索尼镜头，不好用就卖掉，好用，就bye-bye了佳能（这应该不是佳能乐见的用户流失吧）。

还是要慎重，我一直想买一个索尼机器玩玩，下不去手啊。

一个是屏幕问题，一个是卡顿感。我是长期用单反过来的，觉得R5/R6都有卡顿感，SONY非堆栈式CMOS机型都有这个问题。

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第 79 帖

aquos0

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2023-09-03 21:20

tianman 发表于 2023-09-03 20:54
有依据吗？
这个不能想当然。

刚看了下官网，有机械快门，我记错了

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第 78 帖

casterfd

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2023-09-03 20:56

秦岭深处发表于 2023-09-03 13:49
是啊，佳能是有※※传承的专业厂商，设计思路当然不会和索尼这种电子娱乐厂一样了，R8上市以来一直溢价A7C和A7M4一直跌跌不休，说明什么，还是R8的产品力更强啊！干嘛要去学大法？就那鱼尾纹生成器的取景器，硌手的棱角加怎么握都别扭的手柄和毫无逻辑和手感...

要这么说，富士可比佳能的产品力强多了
索尼新品上市后降价是一贯的市场策略，十几年来，索尼什么时候溢过价？什么时候产能不足过？即使有也是非常短暂
买索尼从来不担心缺货的

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第 77 帖

tianman

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2023-09-03 20:54

aquos0 发表于 2023-09-03 20:47
还真没有机械快门。有的是电子前帘，跟机械快门不是一回事

有依据吗？
这个不能想当然。
tianman 编辑于 2023-09-03 20:56

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第 76 帖

aquos0

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2023-09-03 20:47

tianman 发表于 2023-09-03 12:16
A7C2是有机械快门的。。。

还真没有机械快门。有的是电子前帘，跟机械快门不是一回事

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第 75 帖

tianman

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2023-09-03 20:44

chunachen 发表于 2023-09-03 19:34
从佳能过往的机型介绍来看，佳能比较在意取景与镜头的“同轴”程度，追求取景轴心与成像轴心最近，尼康其实也是如此，毕竟这是最有利于中长焦镜头取景的设计。这应该是传统照相机厂家的传统，追求眼平操控的最佳体验。而索尼从设计那天开始就没有把这个问题当做重点对待...

首先，对于无反相机来说，根本就不存在取景轴心与成像轴心“同轴”的问题，因为无反的取景和成像本来就是同一个感光元件。
其次，旁轴同样是传统照相机厂家的传统。恐怕很多人不知道。

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2023-09-03 20:41

notebook1 发表于 2023-09-03 18:52
我买了一堆镜头，换一个索尼系统，就得再买一套镜头。所以我希望佳能也出一个小巧的专业机身，而不是小巧的廉价机身。
估计这次会下决心买个索尼a7cr，然后先买一个索尼镜头，不好用就卖掉，好用，就bye-bye了佳能（这应该不是佳能乐见的用户流失吧）。

支持你的观点。有部分用户，希望发布的是小巧而性能强大的相机（像索尼A7C R、适马FPL这种），贵一点也可以。但佳能的理解似乎是：轻便=性能降级（机身、镜头都是这种情况）？

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第 73 帖

casterfd

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2023-09-03 20:35

索尼的这个工业设计真的是很漂亮，给人高端设计的感觉，佳能那个一看就是很玩具质感的

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chunachen

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2023-09-03 20:34

幸福蝈蝈发表于 2023-09-03 12:45
但是R8砍了机械快门，防抖，电池这些难道也是为了体积而妥协么？
我认为，现在所有相机品牌都在进行默契的刀法，也就是消费心理学，这是首要。其次才是技术方面的妥协。
但是明明体积那么大却不给个大电池
轻便了，让你有空间选择双电池，还是只是拍摄1~2小时单...

R8有机械快门，电子前帘快门就是机械快门。

索尼两代间的机身防抖差别大，到这一代才真的达到佳能的水平，所以升级可以拉动购买。但佳能不是啊，它的机身防抖做的很好了，真的给了R8，那R8II怎么办

，所以你说消费心理是有道理的。

大电池真不能给，给了就破坏了主要目标客户的握持体验。佳能手柄有很强的中指“吸附力”，那是由手柄较深以及中指握持部的凹陷+上部向卡口方向延伸形成的。换成E6的话，机身宽度不变手柄就要向内膨胀1/2的厚度，这样装上哪个小三元都无法握持了，只能像索尼那样彻底牺牲握持把手柄“拍扁”1/2才行。握持稀烂的佳能还是佳能吗

至于高电量需求，当年CN单反以此嘲笑索尼的时候索尼用家怎么回击的？“爷是买不起几块电池还是充电宝不比你单反电池耐用啊”

R8就是一嘎嘎纯的学生机、女生机、拍菜机，下一代出来之前总是够用的

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2023-09-03 20:27

酸汤鱼11 发表于 2023-09-03 01:03
为什么A7C2在体积明显更小的情况下还能塞进去防抖、大电池。而R8在砍掉防抖，电池后体积还仍旧比7C2更大呢？至于重量轻R8是塑料机身A7C是金属机身重量有差别。所以说是佳能为了缩小体积砍掉电池跟防抖，似乎不能成立。但是说如果是因为故意要与R6系列拉...

你以为小就好索尼的那个拍视频时间长会过热，佳能R8视频不会过热，这个就是最大区别

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第 70 帖

chunachen

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2023-09-03 20:08

多问一句，为什么用A7C的图当然A7CII做对比？

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chunachen

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2023-09-03 20:02

酸汤鱼11 发表于 2023-09-03 11:14
主要不是做大做小的问题的，为了精致感做小可以，为了握持做大也可以，但是R8更大给的东西反而更少这是怎么回事呢？
A7C对于M系列砍了一个卡槽，机械快门砍了一刀都可以理解，毕竟是为了体积而妥协。
但是R8砍了机械快门，防抖，电池这些难道也是为了体积而妥...

R8是个入门机，客户目标群体中包括各种可能的用户，包括孩子、女性和老人。你找个体验店感受一下R8的握持，如果手柄做到可以容纳E6的程度，对于中小手型的用家握持会有多大差异——“捏住”这种薄而深的手柄需要的力量和手型都要明显小不少，仍然具有佳能手柄“粘手”的优点。并且，手柄内侧与小三元镜头的距离也非常舒服。

所以这个妥协比你想像的复杂。个人很喜欢A7C这种设计，如果不差没有前拨盘和握持3月份就拍下了，当时官网真对特定信用卡的24期免息活动并且是网上平价，对个人来说几乎算送的。索尼小三元虽然也不大，但装在A7C上仍然会让人拿着很不舒服。当然，对于一般玩视频的玩家这不是问题，可我不玩这个。

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chunachen

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2023-09-03 19:34

紫氣東來发表于 2023-09-03 02:18
我也搞不懂佳能為何就是不肯推出135幅類旁軸EVF平頭機身。類旁軸內置EVF相機就算是很不專業,但是我作為佳能粉絲一員也會很想佳能出一台這樣的相機來呢!這樣我就不用預備預計多買一台索尼的A7CR了!我的情況是佳能呀你做得比索尼大部大體積一些我也不打緊...

从佳能过往的机型介绍来看，佳能比较在意取景与镜头的“同轴”程度，追求取景轴心与成像轴心最近，尼康其实也是如此，毕竟这是最有利于中长焦镜头取景的设计。这应该是传统照相机厂家的传统，追求眼平操控的最佳体验。而索尼从设计那天开始就没有把这个问题当做重点对待。

个人一直很喜欢“平头”造型，也一直希望佳能有这种机型可选，用来装个广角变焦随身拍会方便些。但是可以想见，这种产线分割必然会提高成本，买家和厂家都未必真的愿意承担。

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第 67 帖

notebook1

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★ LEICA Q3

2023-09-03 18:52

newfasion 发表于 2023-09-03 15:56
+1
喜欢什么买什么，何必和一个相机较劲？

我买了一堆镜头，换一个索尼系统，就得再买一套镜头。所以我希望佳能也出一个小巧的专业机身，而不是小巧的廉价机身。
估计这次会下决心买个索尼a7cr，然后先买一个索尼镜头，不好用就卖掉，好用，就bye-bye了佳能（这应该不是佳能乐见的用户流失吧）。

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第 66 帖

戴高乐

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2023-09-03 16:56

秦岭深处发表于 2023-09-03 07:51
索尼手感稀烂，操控不会设计全撇给用户，所谓自定义键多，取景器放到边角这种反人类设计，是给残疾人用的吗？这就是索尼所谓的小，真当用户都是傻子啊！

取景器不就是仿旁轴的偏左位置么？

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第 65 帖

plmnko2000

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2023-09-03 16:35

索尼是就坡下驴还要点脸面，佳能是明火执仗不怕你说我是牙膏客。

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第 64 帖

newfasion

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Canon EOS R6m2

2023-09-03 15:56

被引用内容作者已注销

+1

喜欢什么买什么，何必和一个相机较劲？

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第 63 帖

ttyy

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Canon EOS R10

2023-09-03 15:30

酸汤鱼11 发表于 2023-09-03 14:15
不仅电池，A7C系列是金属机身，机身也带防抖，做工各方面都是高了一个级别整体更加精致。R8跟RP是一个定位，就是省成本省钱，全塑料机身也是减重的关键。至于EOS R8电池够不够用用过的都懂，我就是用R8拍了一天实在是受不了这个续航，一万多的机身还要砍...

那个电池容量实在太小，稍微重量点的使用，可能需要好几块才行

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第 62 帖

紫陌时光

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帖子: 4986

2023-09-03 14:43

Nowenjoy 发表于 2023-09-03 12:58
我没说它没机械快门

那你说索尼C2砍了什么？

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第 61 帖

酸汤鱼11

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2023-09-03 14:25

tianman 发表于 2023-09-03 14:15
这个不是客观理智地分析问题的方法。

我也不知道他为什么脑回路那么新奇。。。索尼价格回落还能跟R8有关，R8本身就没多少供应量，价格还炒的高高在上，包括EOS R62也一样，根本问题是供应链供应不上，这对佳能来说根本不是什么好事。索尼价格自然回落一方面供应量供应充足，另一方面市场趋于饱和这是产品的正常现象。如果这样的现象继续下去2023年佳能的总销量可能会被索尼给反超了。目前几家就索尼的供应最充足。富士佳能基本都没什么供应了价格被炒的高高在上。

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第 60 帖

酸汤鱼11

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帖子: 6415

2023-09-03 14:21

秦岭深处发表于 2023-09-03 13:49
是啊，佳能是有※※传承的专业厂商，设计思路当然不会和索尼这种电子娱乐厂一样了，R8上市以来一直溢价A7C和A7M4一直跌跌不休，说明什么，还是R8的产品力更强啊！干嘛要去学大法？就那鱼尾纹生成器的取景器，硌手的棱角加怎么握都别扭的手柄和毫无逻辑和手感...

别说佳能，富士涨价比佳能还厉害，产品力比佳能索尼强了？甚至理光GR3一台卡片机都涨得夸张。看富士的旗舰店基本所有相机统统都没货。产品供应不上导致的涨价才是主要原因。
如果佳能再供应不上，今年很大概率会失去销量宝冠。
而索尼基本大部分机型、镜头都是放开了卖，销售链供应完全没任何问题。A74虽然价格慢慢往下，但是整体销量必然是高于EOS R62高高在上的价格的。

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第 59 帖

酸汤鱼11

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2023-09-03 14:18

秦岭深处发表于 2023-09-03 13:49
是啊，佳能是有※※传承的专业厂商，设计思路当然不会和索尼这种电子娱乐厂一样了，R8上市以来一直溢价A7C和A7M4一直跌跌不休，说明什么，还是R8的产品力更强啊！干嘛要去学大法？就那鱼尾纹生成器的取景器，硌手的棱角加怎么握都别扭的手柄和毫无逻辑和手感...

佳能的价格这个根本不在产品率，而是耍猴的供应链。
索尼价格低的问题也不是产品力不行，而是索尼供应充足才是关键。去年索尼断供了一波涨的比佳能还夸张，而这并不是好现象。

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第 58 帖

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