EOS R8对比A7C2的疑惑。

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2023-09-07 10:03

arondes 发表于 2023-09-07 09:58
这看着明显不是“ 整体铸造金属外壳”
你对比一下macbook

原贴就说了，用词不一定准确，意思你懂的

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2023-09-07 10:03

酸汤鱼11 发表于 2023-09-07 09:36
小体积、要造型手柄肯定大不了的。比如XT5 尼康ZFC 奥巴PENF 甚至徕卡这些就不要谈握持感了。侧重点不同而已。

很多人无视这个现实，只会说索尼a7c握持感不好

其实本来就是小巧的握持感肯定差些，机身大的握持感肯定好。定位不同，却拿握持感来说索尼a7c不好，其心可鉴啊。
索尼要改进的，我觉得是a7m和a7r系列的握持感确实差些，和奥巴学学就可以了。我用a7r4，机身比奥巴em13略大点点，小拇指不选空了，但是就是不如奥巴那个握持感舒服。

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第 327 帖

幻影

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2023-09-07 10:02

酸汤鱼11 发表于 2023-09-07 09:40
。。。。R5是把几片外壳组装在一起，A7R3你发的只是拆开分成几部分。难不成你以为R5外壳就这样的没有螺栓连接？
所以佳能只在R3 R5上用上合金外壳，R6 R8都是塑料的。索尼整个A7系列都是合金外壳

我当然知道下面图中EOS R5机身是用螺丝直接组装在一起的金属模型（那是发布会或者展厅用于展示），Sony R3 是维修视频拆下来分块的。
Sony R3的所谓金属的加工方式和佳能完全不一样，就是外部薄薄一层金属皮内衬白色一层（啥材质我不清楚）各种螺丝接口都在上面。
孰优孰劣我想不用解释了。

佳能1系 3系 5系在发布会和展厅都会展示金属外壳模型，这就已经说明问题了。Sony机身材质介绍官网的原话即便专业机A1描述为“轻质、坚硬的镁合金加强了机身的顶盖、前盖和后盖以及内部框架的耐用性”。A7系列”叫“耐用的镁合金机身框架以及其他优化”。这里面玄机好像很多，自行体会。
幻影编辑于 2023-09-07 10:08

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第 326 帖

shenchengke

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2023-09-07 10:00

R8原价买不到啊，线下订了排队100+，估计要明年才能拿到机器了。。。

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arondes

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2023-09-07 09:58

幻影发表于 2023-09-07 00:58
找一个对标SonyA7R3的佳能R5的外壳对比，看看是不是有区别，有图有真相。
佳能1DX 和 R3是专业机，楼下也贴图了，不是一个级别就不对比了，工艺实在差的太远。
结构是不是完全不同，佳能是整体铸造金属外壳（用词也许不准确，但是意思我相信大家明白...

这看着明显不是“ 整体铸造金属外壳”

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激动的心

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2023-09-07 09:58

无严发表于 2023-09-07 09:20
去试试R8，很轻了，体积也小，握持感比A7C系强。索尼主要是人体工学设计问题，包括并不算轻的A7R5，就是握着不舒服，当然是和R5、R7类的比。

但是佳能把机身做到a7c大小，也不会握持感好。所以说索尼a7c握持感来比较r8的握持感，根本就是乱比较啊。

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酸汤鱼11

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2023-09-07 09:40

幻影发表于 2023-09-07 00:58
找一个对标SonyA7R3的佳能R5的外壳对比，看看是不是有区别，有图有真相。
佳能1DX 和 R3是专业机，楼下也贴图了，不是一个级别就不对比了，工艺实在差的太远。
结构是不是完全不同，佳能是整体铸造金属外壳（用词也许不准确，但是意思我相信大家明白...

。。。。R5是把几片外壳组装在一起，A7R3你发的只是拆开分成几部分。难不成你以为R5外壳就这样的没有螺栓连接？
所以佳能只在R3 R5上用上合金外壳，R6 R8都是塑料的。索尼整个A7系列都是合金外壳

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第 322 帖

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2023-09-07 09:36

ctzlwuji 发表于 2023-09-06 22:27
索尼什么都好，就手柄做得太烂。玩惯了佳能哪怕是入门机RP，拿起A7c立马想放下。好好看看那手柄的弧度，是故意想让手指扣不住吗？
再看看旁边R8的手柄不但深，内侧几乎垂直，手持轻松勾住了。A7C得靠前后的握力捏住。。。实际体验太糟糕了
两机对焦算平手，...

小体积、要造型手柄肯定大不了的。比如XT5 尼康ZFC 奥巴PENF 甚至徕卡这些就不要谈握持感了。侧重点不同而已。

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2023-09-07 09:20

激动的心发表于 2023-09-06 23:26
确实手柄一般般。以奥巴的em1三代为例，索尼机身大小和奥林巴斯em13差不多，但是奥巴的手柄握持感特别好，为了手柄握持感好，只是把手柄的肩部提高了一些，军舰头买入身体一点就做到了。而索尼一直到a7r4握持感都不如奥巴em13。佳能的机身略大，握持感好...

去试试R8，很轻了，体积也小，握持感比A7C系强。索尼主要是人体工学设计问题，包括并不算轻的A7R5，就是握着不舒服，当然是和R5、R7类的比。

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filter123

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2023-09-07 09:06

muduo 发表于 2023-09-07 09:03
EF镜头群，索尼也可以用。

要这么比，那索尼完胜啊 😂

不仅 EF口佳能系，连F口尼康系也能算啦

那就是天下无敌了

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第 319 帖

muduo

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2023-09-07 09:03

filter 发表于 2023-09-06 22:04
红字一句
如果直出，佳能拍人的色彩更讨喜一些；以前如此，现在也如此。
如果动后期就不说了。
各家都有出色的摄影师，前面也说过了。
蓝字一句
如果只说无反原生接口镜头群（FE口，Z口，RF口），目前确实如此。
但如果扯上EF镜头群，就不好说了

EF镜头群，索尼也可以用。

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第 318 帖

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2023-09-07 08:59

tianman 发表于 2023-09-07 08:35
其实，佳能机身同样也是多个金属部件组合而成的。这张图片给出的是安装组合以后的效果图。
这样复杂的构件是无法整体铸造的，而且也没这个必要。因为这不便于机内部件的安装。
其实呢，对于定位于非极端使用环境的机器，使用非金属机身也没什么不可以的。
即使在工业...

嗯我也不排斥非金属材料使用，“整体铸造”用词不当，但您肯定懂我要表达的意思。

不过是我觉得我们作为用户应当了解各个品牌间机身金属工艺的区别，别被忽悠了。这里面能看出很多不同厂商间的产品设计文化的区别。

佳能 Nikon无反机身设计原来单反的延续，虽然我没查资料但是我相信Nikon也差不多， Z9之类专业机身这方面一定做得也差不了。

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第 317 帖

tianman

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2023-09-07 08:35

幻影发表于 2023-09-07 00:58
找一个对标SonyA7R3的佳能R5的外壳对比，看看是不是有区别，有图有真相。
佳能1DX 和 R3是专业机，楼下也贴图了，不是一个级别就不对比了，工艺实在差的太远。
结构是不是完全不同，佳能是整体铸造金属外壳（用词也许不准确，但是意思我相信大家明白...

其实，佳能机身同样也是多个金属部件组合而成的。这张图片给出的是安装组合以后的效果图。
这样复杂的构件是无法整体铸造的，而且也没这个必要。因为这不便于机内部件的安装。

其实呢，对于定位于非极端使用环境的机器，使用非金属机身也没什么不可以的。
即使在工业环境下，也广泛地使用着工程塑料呢，何况相机？

对于相机来说，非金属机身主要的问题并不在于它是否“高端”，主要是对塑料热胀冷缩的影响和老化周期的担心。
不过，我的美能达X700也是塑料机身，用了三十多年也没出问题。。。

tianman 编辑于 2023-09-07 08:36

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zvz

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2023-09-07 06:15

佳能主力机型的外形设计受工业设计大师Luigi Colani影响深远。秉承不变的“人机工程学优先”和“用户友好”。
即使是R8小型全画幅机型，也是快门按键处食指二关节贴合式倾角设计，高手柄保证五指同握而不是小拇指悬浮，久用握持感领先同级，差之毫厘失之百里。就像便捷易用的菜单一样，独具匠心。
从未为了“外形好看”而跟风推出极简或复古机型而妥协使用手感，以后也不会。

至于放不放防抖组件，和大电池，更多是因为“定位不同”从而“刀法不同”。
zvz 编辑于 2023-09-07 06:19

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第 315 帖

幻影

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2023-09-07 00:58

找一个对标SonyA7R3的佳能R5的外壳对比，看看是不是有区别，有图有真相。

佳能1DX 和 R3是专业机，楼下也贴图了，不是一个级别就不对比了，工艺实在差的太远。

结构是不是完全不同，佳能是整体铸造金属外壳（用词也许不准确，但是意思我相信大家明白） Sony我不好意思说了。

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幻影编辑于 2023-09-07 01:09

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2023-09-07 00:53

【索尼A7MR3战斗机怎么变成准信机拆解维修案例-哔哩哔哩】 https://b23.tv/AECVzFT

看看Sony最经典的A7R3的拆机更换外壳的视频

这是内部视图，金属外皮的内部，我是搞不清内部白色遍布螺纹的一层是什么材质

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2023-09-06 23:26

ctzlwuji 发表于 2023-09-06 22:27
索尼什么都好，就手柄做得太烂。玩惯了佳能哪怕是入门机RP，拿起A7c立马想放下。好好看看那手柄的弧度，是故意想让手指扣不住吗？
再看看旁边R8的手柄不但深，内侧几乎垂直，手持轻松勾住了。A7C得靠前后的握力捏住。。。实际体验太糟糕了
两机对焦算平手，...

确实手柄一般般。以奥巴的em1三代为例，索尼机身大小和奥林巴斯em13差不多，但是奥巴的手柄握持感特别好，为了手柄握持感好，只是把手柄的肩部提高了一些，军舰头买入身体一点就做到了。而索尼一直到a7r4握持感都不如奥巴em13。佳能的机身略大，握持感好是必须的。而奥巴小机身握持感好，说明机身设计时更加用心了。
但是，索尼a7c是主打小巧机身，握持感差，也正常。因为我还没有看到如此小的全画幅机器握持感好的。佳能也做不到。
激动的心编辑于 2023-09-06 23:27

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2023-09-06 23:22

filter 发表于 2023-09-06 22:04
红字一句
如果直出，佳能拍人的色彩更讨喜一些；以前如此，现在也如此。
如果动后期就不说了。
各家都有出色的摄影师，前面也说过了。
蓝字一句
如果只说无反原生接口镜头群（FE口，Z口，RF口），目前确实如此。
但如果扯上EF镜头群，就不好说了

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2023-09-06 23:11

提到机身金属架构的问题？不想多说直接上图

感兴趣的朋友自行判断，金属和金属有没有区别

佳能R5的

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幻影编辑于 2023-09-06 23:14

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2023-09-06 23:10

提到机身金属架构的问题？不想多说直接上图

感兴趣的朋友自行判断，金属和金属有没有区别

佳能R3的

登录后可直接显示原图

幻影编辑于 2023-09-06 23:14

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第 309 帖

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2023-09-06 23:09

提到机身金属架构的问题？不想多说直接上图

感兴趣的朋友自行判断，金属和金属有没有区别

1DX的

登录后可直接显示原图

制造商：Apple
型号：iPhone XS Max
光圈：1.8
焦距：4.25
曝光时间：1/122
ISO感光度：40

幻影编辑于 2023-09-06 23:15

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第 308 帖

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2023-09-06 22:50

哪家相机拍照强？这个问题没法和某些人解释，因为我相信他们一定能找出无数不同意的理由，我也懒得解释。

要判断这个问题其实很简单，只需要看奥运会世界杯上的摄影师大多数用啥就知道了。不要说这个场景代表不了一切，可是这个基本就是对照相机性能要求和可靠性要求最高的环境。各品牌基本在这个时间节点发布旗舰设备也说明这一点。

如果连这个基本事实都不愿意承认，我觉得就不用讨论了他们肯定觉得世界上他们自己最懂已经预设了结论多说无益。

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第 307 帖

ctzlwuji

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2023-09-06 22:27

索尼什么都好，就手柄做得太烂。玩惯了佳能哪怕是入门机RP，拿起A7c立马想放下。好好看看那手柄的弧度，是故意想让手指扣不住吗？
再看看旁边R8的手柄不但深，内侧几乎垂直，手持轻松勾住了。A7C得靠前后的握力捏住。。。实际体验太糟糕了

两机对焦算平手，但视频R8有4k60p超采无裁切，a7c2无。买这机器拍照跟继续用a7c区别真不大；
至于防抖，随便入个2450防抖镜头拍视频就完事了，轻便又便宜。

但是，热烈欢迎大法a7c2上市，把佳能牙膏打出来
ctzlwuji 编辑于 2023-09-06 22:31

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第 306 帖

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2023-09-06 22:04

激动的心发表于 2023-09-06 21:19
因为我手里有佳能单反也有索尼微单还有奥林巴斯，所以，对于拍照，说佳能更好一些，我认为只是以前的机型在肤色表现上佳能好一些，如今的新机型我觉得各有特点。以前索尼拍人时的设置确实整体表现比佳能差点，但是依然有摄影师用索尼拍出非常好的人像片子。在机身操控上，我觉得佳能的用习惯了比索尼的要更容易使用，索尼也在继续改进中，不过最难用的是奥林巴斯的操控哈哈。简直是非常业余的水平。但是奥巴也有自己的优势，所以还是保留了奥巴的一套机器。自动对焦是现代相机最重要的指标，佳能的很棒，但是索尼的a1还是老大的位置，所以拍照，也是索尼非常擅长的领域。摄像是索尼最后加入的，但是是索尼传统长项，这个大家都没有异议。而镜头群，索尼傲视群雄。

红字一句
如果直出，佳能拍人的色彩更讨喜一些；以前如此，现在也如此。
如果动后期就不说了。
各家都有出色的摄影师，前面也说过了。

蓝字一句
如果只说无反原生接口镜头群（FE口，Z口，RF口），目前确实如此。
但如果扯上EF镜头群，就不好说了

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第 305 帖

微博用户123

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2023-09-06 21:42

酸汤鱼11 发表于 2023-09-06 21:21
关于RP跟A7C内部差别网上很多拆机视频你可以自己看看，确实是有差距的，但是也可以理解，毕竟定位RP更低。

低端机肯定是削减的，但是RP内部还是使用了不少金属件的，也算可以了

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第 304 帖

激动的心

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2023-09-06 21:36

casterfd 发表于 2023-09-06 21:31
所谓拍照强，我理解一个是和相机镜头的机械性能相关，比如对焦速度，对焦精度，连拍速度等等
一个是和cmos指标有关，像素、宽容度、读出速度等等
说白了也就是如果实打实的比较拍照强，能够比较的也就是这些硬参数
至于说颜色啥的，这不是拍照强的证明，只是一种...

是的，赞同您的说法。所以有人说佳能机器善于拍照我从来是不认同的。反而觉得索尼的拍照体系更加强悍。

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第 303 帖

casterfd

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2023-09-06 21:31

激动的心发表于 2023-09-06 21:19
因为我手里有佳能单反也有索尼微单还有奥林巴斯，所以，对于拍照，说佳能更好一些，我认为只是以前的机型在肤色表现上佳能好一些，如今的新机型我觉得各有特点。以前索尼拍人时的设置确实整体表现比佳能差点，但是依然有摄影师用索尼拍出非常好的人像片子。在机身操控上...

所谓拍照强，我理解一个是和相机镜头的机械性能相关，比如对焦速度，对焦精度，连拍速度等等
一个是和cmos指标有关，像素、宽容度、读出速度等等
说白了也就是如果实打实的比较拍照强，能够比较的也就是这些硬参数
至于说颜色啥的，这不是拍照强的证明，只是一种主观偏好而已，西方人就不喜欢佳能肤色，是不是西方人就说佳能拍照弱

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第 302 帖

酸汤鱼11

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2023-09-06 21:21

微博用户123 发表于 2023-09-06 21:07
你贴的这个图，第二张金属前框已经露出来一点了，第五张后壳金属部分也露出来一点了
真没有显示金属框架的图片吗？

关于RP跟A7C内部差别网上很多拆机视频你可以自己看看，确实是有差距的，但是也可以理解，毕竟定位RP更低。

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第 301 帖

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2023-09-06 21:20

微博用户123 发表于 2023-09-06 21:05
既然你能找到这么详细的拆解图， RP的图也帖了，为什么还坚持是RP塑料之类的
你说的那个中框是固定CMOS和快门组件的

我说了，固定件是金属的，其他的都是塑料的。明显用料比A7C差了不少。毕竟定位不同，A7C本身定位更高。

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第 300 帖

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2023-09-06 21:19

filter 发表于 2023-09-06 20:15
拍照，佳能比索尼更有优势；而拍视频，索尼比佳能更懂行一些
这是我自己的体会，也是我推荐索尼摄像机的原因（第246-247贴）
佳能和索尼的人机界面、菜单系统、操作手感存在差别。长期使用并习惯某一家的用户，换门后会有一些不习惯，所以我也建...

因为我手里有佳能单反也有索尼微单还有奥林巴斯，所以，对于拍照，说佳能更好一些，我认为只是以前的机型在肤色表现上佳能好一些，如今的新机型我觉得各有特点。以前索尼拍人时的设置确实整体表现比佳能差点，但是依然有摄影师用索尼拍出非常好的人像片子。在机身操控上，我觉得佳能的用习惯了比索尼的要更容易使用，索尼也在继续改进中，不过最难用的是奥林巴斯的操控哈哈。简直是非常业余的水平。但是奥巴也有自己的优势，所以还是保留了奥巴的一套机器。自动对焦是现代相机最重要的指标，佳能的很棒，但是索尼的a1还是老大的位置，所以拍照，也是索尼非常擅长的领域。摄像是索尼最后加入的，但是是索尼传统长项，这个大家都没有异议。而镜头群，索尼傲视群雄。

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