“无忌器材说”第6期｜你会为什么样的复古数码相机买单？

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我是键盘党

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2023-10-01 15:24

我觉得最合复古口味的机子倒是索尼的a9，外形上双肩双转盘横平竖直和胶片机一样，翻屏有但不突兀，纯为拍照而用，重量600也刚好。
富士的其实也挺好，就是体积都赶上全副了。尼康这个实际是正统升级款，叫它z63都行，要兼顾拍照视频干活的职业工作，侧翻屏一加，感觉有点失去了那种复古把玩的味道。宾得kp是观感上左右不平衡，拿着也感觉一边倒。佳能造型一如既往也不用复古了它一直就那样。
我是键盘党编辑于 2023-10-01 15:38

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2023-10-01 14:32

被引用内容作者已注销

其实使用上、拍照效果上，木有太大区别，
甚至自动机器肯定比手动机器效果要好；
但大师们可能自己就被误导，再误导更多的银儿。

大师们是研究创作的，属于文科男；
不像理科男是研究机器的，窝们也不能要求大师面面俱到。
即使理科男，如果木有坚定滴信念，或信仰出现差池
也极容易成为厂商滴龚巨。
lty13366965584 编辑于 2023-10-01 14:50

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lty13366965584

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roooma 发表于 2023-10-01 11:33
我叔买的1700 但是年份靠后了拍了2000多卷现在机子在我手里。。。...

尼康FM2是1982年推出的，国内各个时期的价格肯定不一样；
当时定价权掌握在果家手里，八几年、九十年代初都有过较大幅度的涨价。

涨价前，就有抢购，
记得当时理光7从500多长到一千多，等于翻倍；
果家增加收入，倒爷发比横财，倒霉蛋儿就是爱好者了。
lty13366965584 编辑于 2023-10-01 14:35

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roooma

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2023-10-01 11:33

photomail 发表于 2023-10-01 10:51
fm2国内销售价格我记得是1800元。那时我是苏州人民商场摄影器材柜的编外销售，店员的器材知识都是我教的

我叔买的1700 但是年份靠后了拍了2000多卷现在机子在我手里。。。

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2023-10-01 10:51

roooma 发表于 2023-10-01 04:00
复古我觉得防抖没任何用处玩大镜头去买Z8这种消费类机型了
关于国内为啥都追捧那个FM2 而不是F3
FM2上市时候在国内销售 2700-4200 第一批记者※※需要批条是国内神机顶流当时工资 40-80 相当贵！！！ F3 当时...

fm2国内销售价格我记得是1800元。那时我是苏州人民商场摄影器材柜的编外销售，店员的器材知识都是我教的

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第 89 帖

lty13366965584

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2023-10-01 09:58

只是玩发表于 2023-10-01 09:47
不存在，fm2对标徕卡的事。当时，单反早已成主流，不存在回头去对标旁轴；至于徕卡单反，那就是美能达的芯，更没必要对标。全手动，在日系各家追求电子化过程中，纯手动就逐步定位在入门机。实际上，同代的fe2定位都比fm2高。fm2畅销多年，主要是便宜。
f...

当然单反是主流，但当时莱卡的影响力还很大，在摄影家和装逼者的定位还是高于尼康。

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第 88 帖

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只是玩发表于 2023-10-01 09:29
无非fm2当年国内销售量相对大，知晓度高。实际上，有光圈优先啥，更应该复古参照fe2 ，问题是这机器知道人不多啊。所以，最后扒拉出fm2做宣传噱头。
fm2这货就是入门机，同时也是专业机备机。老尼为嘛不以f3做复古卖点？一则知道人相对少，二则，以f3...

FE2也是电子快门，当时窝们厂里的宣传干事就配的FE2，北京各大器材店售卖的很多。
当时电子快门就像现在的自动对焦一样，和复古不搭边儿。
记得FE2最高快门也是1/4000秒，应该在FM2之后，继承了FM2；
若此，可以反映出当时尼康很重视FM2，首次在FM2上应用了高速快门。

lty13366965584 编辑于 2023-10-01 10:09

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2023-10-01 09:47

lty<**隐私保护，信息超过7天的手机号码不予显示**> 发表于 2023-10-01 07:10
应该说，即使是当时的FM2也有复古的风范，为什么？
FM2除了测光，几乎完全不依赖电池，是莱卡的廉价替代品；
而当时的F3定位于顶级机，是电子快门儿，但最高快门速度却是1/2000秒；
而FM2采用新材料、新工艺，速度竟然达到1/4000秒。
换句说...

不存在，fm2对标徕卡的事。当时，单反早已成主流，不存在回头去对标旁轴；至于徕卡单反，那就是美能达的芯，更没必要对标。全手动，在日系各家追求电子化过程中，纯手动就逐步定位在入门机。实际上，同代的fe2定位都比fm2高。fm2畅销多年，主要是便宜。

fm2，二十多年前买过，除了高速快门和尼康做工能说说，其他真没啥优点。这机器被神话了。
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2023-10-01 09:29

lty<**隐私保护，信息超过7天的手机号码不予显示**> 发表于 2023-10-01 07:10
应该说，即使是当时的FM2也有复古的风范，为什么？
FM2除了测光，几乎完全不依赖电池，是莱卡的廉价替代品；
而当时的F3定位于顶级机，是电子快门儿，但最高快门速度却是1/2000秒；
而FM2采用新材料、新工艺，速度竟然达到1/4000秒。
换句说...

无非fm2当年国内销售量相对大，知晓度高。实际上，有光圈优先啥，更应该复古参照fe2 ，问题是这机器知道人不多啊。所以，最后扒拉出fm2做宣传噱头。

fm2这货就是入门机，同时也是专业机备机。老尼为嘛不以f3做复古卖点？一则知道人相对少，二则，以f3为噱头，至少得搞个次旗舰性能的，但这样，价格高，有多少人买单？风险大。

所以，推fm2这货宣传，就理所当然了。
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2023-10-01 07:10

roooma 发表于 2023-10-01 04:00
复古我觉得防抖没任何用处玩大镜头去买Z8这种消费类机型了
关于国内为啥都追捧那个FM2 而不是F3
FM2上市时候在国内销售 2700-4200 第一批记者※※需要批条是国内神机顶流当时工资 40-80 相当贵！！！ F3 当时...

应该说，即使是当时的FM2也有复古的风范，为什么？
FM2除了测光，几乎完全不依赖电池，是莱卡的廉价替代品；
而当时的F3定位于顶级机，是电子快门儿，但最高快门速度却是1/2000秒；
而FM2采用新材料、新工艺，速度竟然达到1/4000秒。

换句说说:尼康FM2的重大意义——是对标德国莱卡；
价钱比你便宜，技术却比你先进，样子又不模仿你，
是日本相机工业全面超越德国、走向自信的重大标志。
lty13366965584 编辑于 2023-10-01 07:22

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2023-10-01 04:05

kemmi 发表于 2023-10-01 03:59
我是看到你这转接挺漂亮的，旁轴的我没有，不熟悉，看到这么快就出来了转接环，故此一问，谢谢！

老镜头就50  55  58 尼康的可以玩别的趁早扔了！或者改成转接环~
无反能把超广做的非常小  长焦肯定自动更爽~

你35 肯定转接徕卡口了啊。。。。或者别的小镜头  尼康单反镜头不是很大。。。不适合转接而且新出的镜头多好为啥一定转接老的
转接环不算啥 ZF 出来之前这只35 1.4 全副都早出来几个月了。。。
全副 35 1.4
半幅 24 1.7
国产。。。不要一直迷信老镜头。。。。迷信也只有耶拿蔡司~

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roooma 编辑于 2023-10-01 04:15

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2023-10-01 04:00

复古我觉得防抖没任何用处   玩大镜头去买Z8这种消费类机型了

关于国内为啥都追捧那个FM2 而不是F3
FM2上市时候在国内销售 2700-4200 第一批记者※※需要批条是国内神机顶流  当时工资 40-80 相当贵！！！   F3  当时是3万人民币的样子 3套房  而且国内根本没发行过~ 这就是ZF的小手柄很多人都不喜欢的原因！！！

F3 的最大问题是在国内都是洋垃圾  FM2 人家拿手里大概率是当年买的全新！！！
ZF 设计小手柄虽然初衷是好的  但是在国内就是像洋垃圾！！！
roooma 编辑于 2023-10-01 04:10

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2023-10-01 03:59

roooma 发表于 2023-10-01 03:23
上边写的很清楚啊 CS 尼康早期旁轴时期的镜头 F口只是后边单反卡口。。。
早期尼康同样有L39口蔡司福伦达这种半截子镜头

我是看到你这转接挺漂亮的，旁轴的我没有，不熟悉，看到这么快就出来了转接环，故此一问，谢谢！

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2023-10-01 03:29

只是玩发表于 2023-09-30 09:52
说这么多，可以看出，这玩意就不是你的菜

我很喜欢ZFC  因为很像FM2   我想要ZFC的全副版本  但是现在出的Zf 改变了大小和重量
ZF的因为防抖变厚了  我有M8 就很厚  M11都变薄了。。。。

ZFC 做成全幅没有防抖。。。机身外形丝毫不变不会超过550克换成全铜上下底盖个转盘按钮不会超过640克

防抖尼康的很大最少都有150克

复古我觉得防抖没任何用处   玩大镜头去买Z8这种消费类机型了

关于国内为啥都追捧那个FM2 而不是F3
FM2上市时候在国内销售 2700-4200 第一批记者※※需要批条是国内神机顶流  当时工资 40-80 相当贵！！！   F3  当时是3万人民币的样子 3套房  而且国内根本没发行过~ 这就是ZF的小手柄很多人都不喜欢的原因！！！
roooma 编辑于 2023-10-01 03:50

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2023-10-01 03:25

kemmi 发表于 2023-09-30 22:57
机型好看吗？我感觉挺好看的，像艺术品：

ZF ZFC 转接F口没问题的你那张那个问题出在那个转接环太丑和尼康没关系。。。。

你可以喷成黑色的啊。。

你要真的觉得丑把你50 1.7 拆了要AI版本做成转接环就漂亮了那么多老头你舍不得拆一个。。。
roooma 编辑于 2023-10-01 03:32

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roooma

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2023-10-01 03:23

kemmi 发表于 2023-09-30 22:45
请问这是转接的哪只镜头？

上边写的很清楚啊 CS 尼康早期旁轴时期的镜头 F口只是后边单反卡口。。。
早期尼康同样有L39口蔡司福伦达这种半截子镜头

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2023-10-01 01:38

dnnk 发表于 2023-09-27 15:33
我是尼家老用户。这次Zf还没上市就搞饥饿营销。我还是要买。就等吧。、、、、、、、、、
反正我也有Zfc玩到。还有老的FM2。。。。。。。。。哈哈。。。。。。。。。。。。...

手里有df，也等等看
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第 77 帖

kemmi

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2023-09-30 22:57

机型好看吗？我感觉挺好看的，像艺术品：

登录后可直接显示原图

制造商：NIKON CORPORATION
型号：NIKON D7200
光圈：8
焦距：30
曝光时间：1/100
ISO感光度：400

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第 76 帖

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2023-09-30 22:45

roooma 发表于 2023-09-30 02:55
复古机身
1 我很在乎重量~
DF无疑是失败的他太重了 ZFC 很棒但是是半幅 ZF 太重了~
若果是复刻~ 我很希望是550克（为啥是550克？因为FM2是550克）
但是ZF 多给你了防抖。。。防抖其实对复古机身没啥用~增加了厚...

请问这是转接的哪只镜头？

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2023-09-30 21:41

摄影小三发表于 2023-09-30 21:37
工业产品说可以收藏和保值，都是鬼话...

是的。
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2023-09-30 21:37

lty<**隐私保护，信息超过7天的手机号码不予显示**> 发表于 2023-09-30 21:27
其实，复古与理性，肯定是矛盾的；
样子复古，只是错觉，即现代数码相机不可能重现胶片时代的永恒经典了。
或者说，拍照的硬需求，肯定会淘汰掉复古数码机器。
加上尼康的复古还不是高价位，被硬科技淘汰在所难免。
不知宾得搞的众多限量版，是否具有收藏和保值空间？

工业产品说可以收藏和保值，都是鬼话

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2023-09-30 21:35

数码时代频繁换机、换门，真的由不得消费者；
有句话叫引导消费，复古可能就是手法之一吧。
省了胶卷费、冲洗费、打印费【一台一千多的显示器解决】，还不算厂商的恩赐？

lty13366965584 编辑于 2023-09-30 21:38

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2023-09-30 21:27

其实，复古与理性，肯定是矛盾的；
样子复古，只是错觉，即现代数码相机不可能重现胶片时代的永恒经典了。
或者说，拍照的硬需求，肯定会淘汰掉复古数码机器。
加上尼康的复古还不是高价位，被硬科技淘汰在所难免。

不知宾得搞的众多限量版，是否具有收藏和保值空间？
lty13366965584 编辑于 2023-09-30 21:32

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2023-09-30 21:05

复古作为一种拍照过程的姿态、或风姿，可能会被当成一种文化；
即摆脱器材的束缚、承接胶片时代的永恒经典，具有拍照侠的风骨。
比如创纪录的64000ISO高感，摆脱大镜头的束缚；
八级机身防抖，摆脱三脚架的束缚；
比那些那些苦哈哈的工作侠，更像是享受拍照的文化侠。

其实，谁都不愿意成为苦哈哈的工作侠，都想享受拍照过程。
lty13366965584 编辑于 2023-09-30 21:12

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2023-09-30 19:45

说实在，从胶片时代走来，摸了几十年胶片机，转盘的便捷性还是非常舒心的，但如果复古了各项性能都阉割，我认为这么复古是没有意义的。
在保持性能的先进性的同时，在操控上保留一些胶片机的便捷设置，这样才有意义，不过，这似乎不是复古，是不是等于没说

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2023-09-30 19:37

纳兰若发表于 2023-09-26 06:34
我的相机需要准确的对焦，快速的追焦，细腻的画质，便捷的操控，稳定的品控，轻巧的体积等等能帮助我出片功能和设计。
很遗憾，外形复古的数码相机相比其它相机不能给我提供更多我所需的。所以，我不会为复古花一分钱买单。

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2023-09-30 19:32

我是键盘党发表于 2023-09-25 23:46
复古数码机在质感手感与轻量化之间我更倾向于轻量化，就算给人看人家会这么仔细看你是金属还是塑料的么？拿着轻是对自己好。何况复古本来就已经牺牲握持的手柄了，轻才愿意带出去嘛！
布局这东西不一定要仿照胶片的转盘，搞个速度盘，1/3档位1/2档位没有倒也罢了...

轻量化是发展的方向，对于多数创作者来说，重量之重太重了，至少我换新机型先考虑重量。

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2023-09-30 19:28

苯苯小哥发表于 2023-09-25 16:24
我觉得复古设计相机有两个矛盾点：
1.质感、手感与轻量化，现在数码相机涂层、漆面已经和老胶片机不同了，材质也不同，更倾向于轻量化镁铝合金、工程塑料，而老相机会采用沉重的铜、（不锈）钢、铝合金等；再说喷漆、涂层，以前老相机可能铝的就是直接裸露钢...

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★ X-T5

2023-09-30 16:54

摄影【照相】作为一种爱好，总是被科技【厂商】左右【或诱惑】；
爱好者总想找到一种不被左右【诱惑】的、常住的东西，这大概就是复古情怀吧。
比如莱卡，虽然很贵，但是一种【相对】常住的东西；
胶片时代其他的机器【比如FM2】，也可以作为这种寄托。
摄影照片【作品】是文化，摄影的过程也可以当成一种享受、或文化。
老人喜欢复古，就像喜欢回忆一样；
假如没有留下值得回忆的照片，抚摸收藏品也是一种回忆。
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