主题：A9III发布有感:佳能R1和R5II赶紧出吧，最好年底
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山野的秋 发表于 2023-11-14 13:37客观上说的确如此！如果学急了的尼康Z9、Z8定价，那R3真是没法卖了！
不过就索尼目前所处位置没必要这么做，主观上还是在按一般跨代超性能产品溢价原则定价。
a93属于有开创性技术的，不会自降身价吧
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山野的秋 发表于 2023-11-14 13:37客观上说的确如此！如果学急了的尼康Z9、Z8定价，那R3真是没法卖了！
不过就索尼目前所处位置没必要这么做，主观上还是在按一般跨代超性能产品溢价原则定价。
A9 III 可以溢价，毕竟是创新性的技术
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casterfd 发表于 2023-11-14 08:39你不觉得，索尼这样的定价策略，其实是给了佳能r3一条活路啊，不想一棒子打死
如果索尼铁了心要和佳能抢市场，就像尼康z9那样，直接一个非常低的发布价上市，可以说尼康这个策略，直接挽救了尼康
如果a93定价和r3一样的话，r3就很难卖了
客观上说的确如此！如果学急了的尼康Z9、Z8定价，那R3真是没法卖了！
不过就索尼目前所处位置没必要这么做，主观上还是在按一般跨代超性能产品溢价原则定价。
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幻影 发表于 2023-11-14 10:27
太逗了，还两个“凡是”，牛，这帽子扣的，看来是老“运动员”了
某人别的东西一点没有上来就扣帽子，“技穷”了，就当给各位看官“找个乐”吧
你花钱买的EOS R3花了多少钱？有无全域快门？自己买了鸡肋相机，还褒贬别人。两个“凡是”：凡是佳能制造的相机，即使像素低，即使连拍慢（承诺连拍张数多，实际远远没有达到），即使机身沉重，即使价格高高在上，即使机身发热，错误百出半途死机，机器也必定是优秀的，旗舰级别的；反之，尼康索尼厂家生产的，即使像素与佳能相机相似，即使连拍快，即使机身轻巧，即使价格低，即使机身不发热，不错误百出半途死机，机器也必定是鸡肋，业余级别的。
鸟鸣山幽 编辑于 2023-11-14 10:54
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太逗了，还两个“凡是”，牛，这帽子扣的，看来是老“运动员”了
。某人别的东西一点没有上来就扣帽子，“技穷”了，就当给各位看官“找个乐”吧
幻影 编辑于 2023-11-14 10:29
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filter123 发表于 2023-11-14 00:44如果讨论（争论）的双方都有 “这是我个人的需求、这是我个人的评判（不一定适合别人）” 这样的自觉，发言带着这样的明示或暗示，那么双方即便观点不一样，也不会吵架；大家能心平气和地互相补充，并参考别人的经历和分析，补充自己的认知。
如果有一方（有时候是双...
正是！
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filter123 发表于 2023-11-13 23:12实话实说，索尼拉走别人的队伍确实有一套的
当初索尼搞了FE接口，并推出一系列转接环，把佳能、尼康、自家alpha单反，还有内谁、内谁的镜头都能转接到索尼的FE机身上去的时候，我就惊叹于索尼的奇思妙想（下*流*无*耻）
当时我就觉...
尼康用户转索尼的更多些，尤其是打鸟用户，要不销售都掉到富士后面去了，也怪尼康不争气，进入无反行动太迟缓，
现在是不吃馒头也要增口气，一下推出高低两部高像素速度机和一系列轻便手持超长焦，
一夜之间成为三家中超长焦镜头最完善的一家，大有从哪跌倒从哪爬起来的架势，
这大概就是尼康精神的具体体现吧？！ 不过也担心会不会捡了芝麻丢了西瓜。
为了一个高地，而放弃了一片森林，打鸟的高端用户毕竟是少数，中低端机市场才是一片海洋。
到现在中低端机都迟迟没能成气候。
只是个人看法而已，不足为据，呵呵
山野的秋 编辑于 2023-11-14 01:08
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山野的秋 发表于 2023-11-14 00:32分析到位！
实际这里太多人都没分清这一点，总是用个人对器材单一需求来评价不同定位的相机，
所以，才会有无穷无尽、有无休止的牛头不对马嘴的无谓争论。
如果讨论（争论）的双方都有 “这是我个人的需求、这是我个人的评判（不一定适合别人）” 这样的自觉，发言带着这样的明示或暗示，那么双方即便观点不一样，也不会吵架；大家能心平气和地互相补充，并参考别人的经历和分析，补充自己的认知。
如果有一方（有时候是双方）带着那种 “我说的就是普遍真理” 的意味，把自己个性化的需求和评判推广为一般性的、代表性的需求和评判，并带着那种情绪或暗示，希望对方接受，往往就会引发不愉快的争论。
我泡无忌都二十多年了，这样的案例可以说屡见不鲜
另外，基于个性化需求、个性化偏爱的观点，和市场统计意义上的、或者大的时间尺度意义上的评判可以不一样，大家也都能理解、可以接受。比如，有人说 “我就喜欢单反那个光学取景器，觉得舒服”，大家会接受，但如果他因此就加上后半句 “所以单反一定是摄影器材的未来趋势”，大家就有意见了 😂 这个主题里，关于全域快门的讨论，道理也是一样的
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filter123 发表于 2023-11-13 21:55“我心目中的” 是重点。
更准确的表达是：佳能相机和我个人的摄影目的最贴合，最符合我个人对摄影工具的需求。
这里的 “好相机” 是个人需求意义下的 “好”，不是市场综合评估、消费者统计结果意义下的 “好”，也不是摄影器材技术发展史和未来发展方向意义下...
分析到位！
实际这里太多人都没分清这一点，总是用个人对器材单一需求来评价不同定位的相机，
所以，才会有无穷无尽、有无休止的牛头不对马嘴的无谓争论。
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tianbinart 发表于 2023-11-13 23:48这也不绝对吧，我相信职业摄影师中的大部分也是热爱摄影的，不仅仅是把摄影当作一门赚钱的行当。草原上拍赛马激流中拍赛艇等等有闲睱时遇到优美的风景顺手拍拍不是太正常了么。而且动物生态、户外运动这类拍摄项目，和自然风光是不会完全隔绝的。
“随手拍拍” 是关键词
也就是说，这些风景照，不会作为职业摄影师的作品去呈现、去展示、去参赛、去销售。
这时候，这些照片对于职业摄影师而言，就是 “业余爱好”
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幻影 发表于 2023-11-13 23:32瞧 又来了吧，您把问题又转到讨论“脾气和认知 思维和标准”上来了，这个就是前面你问我的“红字部分”的含义。
请您再重复仔细看看 我的504贴
我说了多少次，我只是表达对某种器材的看法和观点，完全不是情绪化的表达，就事论事而已，我的发言风格就是如此，你不喜可以不理。没必要给我上课
你为什么认为我在给你上课呢？
我只是就论坛交流的方式发表自己的看法 —— 即每个人都应该对人对己采用同样的标准
举例：当一个人对别人喜欢的器材点评“鸡肋”并要求别人不生气，或者觉得自己不必在乎别人生气不生气的时候，那么别人在贬低他喜欢的器材并称为“垃圾”的时候，他既不能生气，也不能要求别人说话必须考虑到他的感受。
我没有给你上课的意思，我也只是在表达我自己的观点（对论坛交流方式的观点*） ，就像你自由发表你对器材的观点一样。
-------- 在器材论坛里，境界划分 （泛指，无任何个体针对性） ---------
1 自己可以随意贬低或否定别人喜欢的器材，但别人不能否定自己的器材，否则就会生气，并觉得别人是来踢馆的、来拉客的、来捣乱的，等等
2 自己可以贬低别人喜欢的器材，但同时也接受别人否定自己喜欢的器材，两不生气
3 自己可以贬低别人喜欢的器材，但同时也接受别人否定自己喜欢的器材，自己不生气；但如果在自己贬低别人器材的时候，别人生气了，自己不感到意外，能理解，并且容得下别人生气 （所谓“自己不生气，但别人可以生气”）
4 别人否定自己的器材，不生气，能理解；自己发言时，能保持客观，同时保持言论的得体和恰到好处，尽量不伤及别人的感情
5 ...
我们每个人都可以自己对照上面的表述，自我寻找定位
同样，这里也没有标准答案，就像器材一样，也是自选的 filter 发表于 2021-05-20 17:28学习，思考，训练，提高
—— 我的业余摄影和摄像二十余年总结
...
第三部分 论坛
......
论坛里，撇去浮在表面的东西，见证的是人性，是规律。
多样性是论坛的灵魂，宽容度是泡菜的素质，真知灼见才是言论的价值。
每个人从事摄影，或深或浅，或早或晚，有着不同的目标、不同的定位、不同的拍摄题材、各自喜欢的手法、各自擅长的流程 …… 对摄影多样性的深刻理解、对摄影者多样性的内在认同，有助于在论坛玩得开心，和网友们聊得和谐；而对自身的目标和定位的精准把握，更是想得开阔、走得长远的保证。
...
对别人有各种要求，对自己有各种借口，这是人性
对人对己一致，这是基准线
严以律己，宽以待人，这是高境界
* 论坛交流方式、发言方式这个话题也是你先提起来的，点评我 “站到什么制高点上，在上课” 云云
filter123 编辑于 2023-11-14 00:25
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幻影 发表于 2023-11-13 23:06您不要老用自己的“思维方式”去对照别人，我没“队伍”，也没兴趣。
谈谈自己的观点，就事论事而已
开玩笑，只是你在此说话的感觉而已。
山野的秋 编辑于 2023-11-14 00:14
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