索尼全画幅画质旗舰是否碾压富士APSC画质旗舰

主题：索尼全画幅画质旗舰是否碾压富士APSC画质旗舰 [主题管理员:icebase]

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2024-04-04 20:38

icebase 发表于 2024-04-04 20:30
你是来搞笑的么？
1、用同一只镜头，不同视角的情况下，放大到相同局部大小等效焦距长的会占优势
2、针对不同画幅，镜头设计不同，举个例子，大画幅设计的镜头用在小画幅上损失了单位面积解析力
3、中型3系三脚架，齿轮云台，每个场景采用等效焦距相同的两颗镜头...

3、中型3系三脚架，齿轮云台，每个场景采用等效焦距相同的两颗镜头保证对中心点同一个目标对焦（我没说不等于我没做）
这样就能保证焦点一致吗，笑死人！！！

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2024-04-04 20:35

icebase 发表于 2024-04-04 20:30
你是来搞笑的么？
1、用同一只镜头，不同视角的情况下，放大到相同局部大小等效焦距长的会占优势
2、针对不同画幅，镜头设计不同，举个例子，大画幅设计的镜头用在小画幅上损失了单位面积解析力
3、中型3系三脚架，齿轮云台，每个场景采用等效焦距相同的两颗镜头...

还要怎么教你，都给说得很明白了，把索尼机子调到APS-C画幅，请问是不会吗调吗？

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2024-04-04 20:32

nullfull 发表于 2024-04-04 20:29
绝对值公平了，但是索尼本身像素密度就小一些，再一缩可能有些细节就没有了。

我知道您的意思了，PhotoShop已经经过这么多年的迭代，压缩算法优化很多了，而且越高的像素压缩控制在一定的程度影响不大的。
还是等明天晚上公布答案吧

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★ GFX100 II

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2024-04-04 20:30

一粒莎白发表于 2024-04-04 20:23
真是好笑！
要对比：1未用同一支镜头；2未保证焦点对得是否准确（要用测试板保证焦点在同一位置）；3未考虑光圈也是有系数
上边的3点都没有保证，对比条毛线！

你是来搞笑的么？
1、用同一只镜头，在不同传感器下等效焦距不同视角不同，在不同视角的情况下，放大到相同局部大小等效焦距长的会占优势。听不懂？换个简单的话说就是都放大到相同的100%下，体现出来的被摄物体大小会不一样，在怎么比，懂？
2、针对不同画幅，镜头设计不同，举个例子，大画幅设计的镜头用在小画幅上损失了单位面积解析力
3、中型3系三脚架，齿轮云台，每个场景采用等效焦距相同的两颗镜头保证对中心点同一个目标对焦（我没说不等于我没做）
原来大湿您就是楼上说的键盘摄影师啊
4、大湿，您知不知道什么叫景深范围，不懂的话回炉学习啊
icebase 编辑于 2024-04-04 20:37

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2024-04-04 20:30

一粒莎白发表于 2024-04-04 20:23
真是好笑！
要对比：1未用同一支镜头；2未保证焦点对得是否准确（要用测试板保证焦点在同一位置）；3未考虑光圈也是有系数
上边的3点都没有保证，对比条毛线！

你是来搞笑的么？
1、用同一只镜头，不同视角的情况下，放大到相同局部大小等效焦距长的会占优势
2、针对不同画幅，镜头设计不同，举个例子，大画幅设计的镜头用在小画幅上损失了单位面积解析力
3、中型3系三脚架，齿轮云台，每个场景采用等效焦距相同的两颗镜头保证对中心点同一个目标对焦（我没说不等于我没做）
原来大湿您就是楼上说的键盘摄影师啊

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2024-04-04 20:29

icebase 发表于 2024-04-04 20:23
意思是你希望用截屏的方法？还不是一大堆问题，问题比缩图更大

绝对值公平了，但是索尼本身像素密度就小一些，再一缩可能有些细节就没有了。

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2024-04-04 20:23

真是好笑！

要对比：1未用同一支镜头（同一支镜头，都搞转接用手动）；2未保证焦点对得是否准确（要用测试板保证焦点在同一位置）；3未考虑光圈也是有系数（索尼机子也调到APS-C幅）

上边的3点都没有保证，对比条毛线！
一粒莎白编辑于 2024-04-04 20:29

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2024-04-04 20:23

nullfull 发表于 2024-04-04 20:16
但是别忘了缩图有一个结果就是产生锐化，锐度高实际上是反差高的结果，现在有点把锐度与分辨率混为一谈了，实际上真正分辨率高的照片反差会小反而看上去有些肉肉的感觉。所以说这种比法反而对A7R5有点不公平。

意思是你希望用截屏的方法？还不是一大堆问题，问题比缩图更大

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2024-04-04 20:16

icebase 发表于 2024-04-04 20:09
这就是通过实地对比测试的意义了，通过对比全画幅4000万像素（6100万像素超采到4000万像素）的成像差异得到答案（尽管这里只是偷懒采用取巧的方法仅仅用到F4&F5.6的光圈）。

但是别忘了缩图有一个结果就是产生锐化，锐度高实际上是反差高的结果，现在有点把锐度与分辨率混为一谈了，实际上真正分辨率高的照片反差会小反而看上去有些肉肉的感觉。所以说这种比法反而对A7R5有点不公平。
nullfull 编辑于 2024-04-04 20:18

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2024-04-04 20:10

icebase 发表于 2024-04-02 20:53
图二

图二富士

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2024-04-04 20:09

nullfull 发表于 2024-04-04 20:02
这块CMOS的像素密度比索尼那块6100W大的多，相当于全幅的9400W。

这就是通过实地对比测试的意义了，通过对比全画幅4000万像素（6100万像素超采到4000万像素）的成像差异得到答案（尽管这里只是偷懒采用取巧的方法仅仅用到F4&F5.6的光圈）。

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2024-04-04 20:09

icebase 发表于 2024-04-02 20:53
图一

索尼

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2024-04-04 20:07

icebase 发表于 2024-04-02 23:40
第五组，全图
100%局部，图一
100%局部，图二

图一索尼图二富士

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2024-04-04 20:07

icebase 发表于 2024-04-02 21:47
图一
图二

图一是富士，图二索尼

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2024-04-04 20:02

icebase 发表于 2024-04-04 18:19
另外，用过23/1.4二代，33/1,56、1.2二代，1655，这几颗镜头成像质量比起适马56/1.4NCND只好不差，唯卓仕27/1.2，75/1.2，70300，50140,200定，适马1850，腾龙1770，满足这块CMOS基本没问题。假如...

这块CMOS的像素密度比索尼那块6100W大的多，相当于全幅的9400W。

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2024-04-04 19:58

超值是硬道理发表于 2024-04-04 18:24
明明是同场合，怎叫不同场合？著名的DP网会犯这么低级的错误？如果这也叫不同场合，那么怎么才是同场合？

不同时间点的照明电路电压变化，温度，湿度甚至季节的因素都会对这种极限测试产生影响，严格说只有同场次同时间点的才有对比意义，要知道CMOS 不是数字电路而是高灵敏的线性电路。

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2024-04-04 19:51

melfes 发表于 2024-04-04 19:16
富士的二代头拿出来还可以，1655这种变焦拿出来...

依然是够用的，当然一般认为变焦头是不如定焦头的（中心区域和最佳光圈其实现代变焦镜头并不见得差，只是光圈，畸变，周边解析的下降等就差了不少），包括索尼家的2470f2.8

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melfes

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2024-04-04 19:16

icebase 发表于 2024-04-04 18:19
另外，用过23/1.4二代，33/1,56、1.2二代，1655，这几颗镜头成像质量比起适马56/1.4NCND只好不差，唯卓仕27/1.2，75/1.2，70300，50140,200定，适马1850，腾龙1770，满足这块CMOS基本没问题。假如...

富士的二代头拿出来还可以，1655这种变焦拿出来...

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ILCE-7RM5

2024-04-04 18:39

不光是新出的镜头尤其是定焦镜头满足这块CMOS完全没有问题，即便是2016年上市的适马500f4这颗单反时代的镜头都是轻轻松松

登录后可直接显示原图

制造商：FUJIFILM
型号：X-H2
光圈：4
焦距：500
曝光时间：1/300
ISO感光度：1250

icebase 编辑于 2024-04-04 18:40

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2024-04-04 18:24

nullfull 发表于 2024-04-04 17:59
这种拿DP不同场合的拍的测试片横向对比真的没啥可比性，不同时期的影响因素太多了，真正的场合下25600对这两个机子都没啥可用性，而且富士已经到了扩展段了。

明明是同场合，怎叫不同场合？著名的DP网会犯这么低级的错误？如果这也叫不同场合，那么怎么才是同场合？

登录后可直接显示原图

超值是硬道理编辑于 2024-04-04 18:28

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2024-04-04 18:19

nullfull 发表于 2024-04-04 18:06
哪有那么多吊打，那些说A6700画质吊打XH2也就听听而已，B站上的UP主真实对比的结论，A6700与A6600的画质对比无论是高感还是低感都没啥区别，是不是意味着索尼的6600、6500、6300（都是一块底）都能吊打富士的XH2，实际上富士这块底...

另外，用过23/1.4二代，33/1,56、1.2二代，1655，这几颗镜头成像质量比起适马56/1.4NCND只好不差，唯卓仕27/1.2，75/1.2，70300，50140,200定，适马1850，腾龙1770，满足这块CMOS基本没问题。假如前面那几颗定焦头都喂不饱XH2的话，是不是可以这么认为：作为适马家人像定焦画质之光的85ART也一样喂不饱索尼这块6100万像素的传感器？

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2024-04-04 18:13

nullfull 发表于 2024-04-04 17:48
没啥不好猜的，图二应该是缩图了

还有前面的第三组呢？第五组，第六组呢？什么叫缩图？我就问第四组哪个是索尼那个事富士，直接回答吧
icebase 编辑于 2024-04-04 18:23

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2024-04-04 18:06

idenfengen 发表于 2024-04-03 22:25
发现一个很有意思的事，同时持有中画幅、全画幅、C幅的真正拍摄的摄友很少说什么画幅“吊打”之类的。
往往手头只有一台全画幅的人、或者键盘摄影师才会把“吊打”挂在嘴边；然后你真搞个盲测让这些人来测，要么测的乱七八糟的要么就顾左右而言他，说着“很明显、吊打...

哪有那么多吊打，那些说A6700画质吊打XH2也就听听而已，B站上的UP主真实对比的结论，A6700与A6600的画质对比无论是高感还是低感都没啥区别，是不是意味着索尼的6600、6500、6300（都是一块底）都能吊打富士的XH2，实际上富士这块底的最大瓶颈是镜头，镜头喂不饱结果就是涂抹。
nullfull 编辑于 2024-04-04 18:07

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2024-04-04 17:59

超值是硬道理发表于 2024-04-04 16:31

这种拿DP不同场合的拍的测试片横向对比真的没啥可比性，不同时期的影响因素太多了，真正的场合下25600对这两个机子都没啥可用性，而且富士已经到了扩展段了。

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2024-04-04 17:48

icebase 发表于 2024-04-02 21:59
感觉有点不好猜了

没啥不好猜的，图二应该是缩图了

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2024-04-04 17:22

换个角度看问题：付出画质上的一点点牺牲，带来的钱包和重量体积上的收益不也蛮好的么（即便机身重量差不多，镜头系统的轻便化带来的好处也是相当可观的）？

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制造商：FUJIFILM
型号：X-H2
光圈：1.2
焦距：27
曝光时间：1/42
ISO感光度：125

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制造商：FUJIFILM
型号：X-H2
光圈：1.2
焦距：27
曝光时间：1/50
ISO感光度：125

icebase 编辑于 2024-04-04 17:36

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2024-04-04 17:04

超值是硬道理发表于 2024-04-04 16:44
“用dpreview的测试图对比才科学”，这句话没毛病。问题在于，你用dxo软件只对富士H2图片进行了处理，而未对A7R5图片进行处理。

任何的测试都有其局限性，包括depreview
小弟只不过是一个玩器材的普通用户，也仅仅是从一个普通玩家拍摄普通日常照片的角度来对比下目前全画幅画质天花板和APSC画质天花板在常用光线条件下的画质差异（实在是个无聊到蛋痛想法）。最终的成片（JPG或者是Tiff）,都要受到镜头因素和相机内部处理电路、各家处理风格的影响，即便是使用RAW转换软件在默认设置下出片风格也会有很大的不同（比如C 1就相当大程度保留了相机机身的设置风格，包括胶片模拟）。总的来说，第五代富士X-trans出片的对比度和锐度，色彩饱和度是要低于a7R 5的，在转换软件端给予适当的补偿会相当程度的拉进彼此之间成像风格的差异。当然，把XH2的4000万像素插值到6100万像素和a7R5掰掰手腕无疑是自不量力的。

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gzsp1962

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帖子: 1117

2024-04-04 16:50

从科学数据的角度来分析，楼主所提出的问题是不用再怀疑，若有疑问的都只是玄学。

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超值是硬道理

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2024-04-04 16:44

esestt 发表于 2024-04-01 22:34
用depreview的测试图对比才科学。

“用dpreview的测试图对比才科学”，这句话没毛病。问题在于，你用dxo软件只对富士H2图片进行了处理，而未对A7R5图片进行处理。

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超值是硬道理

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2024-04-04 16:31

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