索尼全画幅画质旗舰是否碾压富士APSC画质旗舰

主题：索尼全画幅画质旗舰是否碾压富士APSC画质旗舰 [主题管理员:icebase]

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2024-04-07 12:36

在F5.6光圈，各镜头成像相差较小。哪怕是几百的手动头、几百的索尼套头，中心锐度都不会差到哪里。
牛头在此光圈并没有太大的优势。
超值是硬道理编辑于 2024-04-07 12:41

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2024-04-07 12:30

点缀星空发表于 2024-04-07 12:11
50mm 镜头无论在什么画幅上都是 50mm。
50mm 1.8 光圈无论在什么画幅上都是 50mm 1.8 光圈。
只要焦距、光圈、摄距相同（严格意义上还有容许弥散圆直径），无论什么画幅的景深都相同，不同的只有视角。

景深并不同

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2024-04-07 12:29

icebase 发表于 2024-04-07 12:21
适马56/1.4DCDN VS 适马85/1.4DGDN ART呢？，是不是富士也粘了适马这个入门定焦头的光？又或者是适马全力打造的堆料牛头名不符实，是个坑钱货？
/

6K像素成像的分辨率一定大过4K像素成像，其实这个没什么好质疑的

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2024-04-07 12:28

点缀星空发表于 2024-04-07 12:11
50mm 镜头无论在什么画幅上都是 50mm。
50mm 1.8 光圈无论在什么画幅上都是 50mm 1.8 光圈。
只要焦距、光圈、摄距相同（严格意义上还有容许弥散圆直径），无论什么画幅的景深都相同，不同的只有视角。...

说的没错，所以才有等效一说
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2024-04-07 12:25

icebase 发表于 2024-04-07 12:18
题目的论点是全画幅画质旗舰能否全面碾压半画幅画质旗舰，而不是APSC画质旗舰比全画幅旗舰强。
为什么会有这个对比测试？各大论坛各种言论动不动就是全画幅碾压APSC，买APSC就是大怨种的论调。

是的，如果仅仅是考虑像素密度这一条，4K的半画幅就可以秒掉全部全画幅，像素密度带来的优势也就是这个半幅相机的优势。

其实全画幅和半画幅碾压不碾压的说法（或者质疑并让人反向认可）就不是很合适

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2024-04-07 12:21

中宏丽舍发表于 2024-04-07 12:14
相比富士APSC画质旗舰，唯卓仕27/1.2是一款CP值非常高的优秀镜头，最大光圈就很牛逼，值得点赞，可以说这篇的讨论看下来，富士绝对是沾了唯卓仕的光

适马56/1.4DCDN VS 适马85/1.4DGDN ART呢？，是不是富士也粘了适马这个入门定焦头的光？又或者是适马全力打造的堆料牛头名不符实，是个坑钱货？

/

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2024-04-07 12:18

中宏丽舍发表于 2024-04-07 12:14
相比富士APSC画质旗舰，唯卓仕27/1.2是一款CP值非常高的优秀镜头，最大光圈就很牛逼，值得点赞，可以说这篇的讨论看下来，富士绝对是沾了唯卓仕的光

唯卓 75 和唯卓 27 都称得上国货之光，狗头的价格，牛头的成像，确实好的，说句顶级的也不为过。

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2024-04-07 12:18

中宏丽舍发表于 2024-04-07 12:02
可以说唯卓仕27/1.2比较牛逼，相比蔡司Batis40丝毫不落下风甚至还要强，与底的关系并不是直接的，更得不出这款APSC画质旗舰相机比索尼全画幅画质旗舰强的论点

题目的论点是全画幅画质旗舰能否全面碾压半画幅画质旗舰，而不是APSC画质旗舰比全画幅旗舰强。
为什么会有这个对比测试？各大论坛各种言论动不动就是全画幅碾压APSC，买APSC就是大怨种的论调。

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2024-04-07 12:14

点缀星空发表于 2024-04-07 11:37
这个就是正过来说或反过来说的区别。
相同光圈下，小底的摄距远或焦距短，如果不改变摄距或焦距，景深一样，但视角只能不一样。
如果视角和景深都必须一样，小底的摄距或焦距没法变，只能增大光圈。
这两点本质上是一样的。

相比富士APSC画质旗舰，唯卓仕27/1.2是一款CP值非常高的优秀镜头，最大光圈就很牛逼，值得点赞，可以说这篇的讨论看下来，富士绝对是沾了唯卓仕的光

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2024-04-07 12:11

微博用户123 发表于 2024-04-07 12:06
你这种对比法相当于拿个50MM镜头，离近点和100MM对比，离远点和35MM对比

50mm 镜头无论在什么画幅上都是 50mm。
50mm 1.8 光圈无论在什么画幅上都是 50mm 1.8 光圈。
只要焦距、光圈、摄距相同（严格意义上还有容许弥散圆直径），无论什么画幅的景深都相同，不同的只有视角。

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2024-04-07 12:06

点缀星空发表于 2024-04-07 11:46
视角和焦距不一样，视角的外延更广。
相同画幅时，焦距可等同视角；
不同画幅时，焦距不等同视角。相同焦距下，底越小视角越窄；或者相同视角下，底越小焦距越短；
视角无论如何变化，光圈都不变。但视角变化会导致摄距变化，摄距变化导致景深变化。

你这种对比法相当于拿个50MM镜头，离近点和100MM对比，离远点和35MM对比

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2024-04-07 12:05

中宏丽舍发表于 2024-04-07 12:02
可以说唯卓仕27/1.2比较牛逼，相比蔡司Batis40丝毫不落下风甚至还要强，与底的关系并不是直接的，更得不出这款APSC画质旗舰相机比索尼全画幅画质旗舰强的论点

理论上说，只要镜头素质跟的上，全采样（6K像素）压缩到小像素数（4K像素）一定比小像素数相机拍得更清晰

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2024-04-07 12:05

中宏丽舍发表于 2024-04-07 11:54
光圈值与视角是这两个变量都可以实现虚化效果相同，但一个不变只要另一个达到等效参数了就可以相同虚化效果，并不是必须同时满足等效参数，要不然就不叫等效虚化效果了

这两个一致才会有比较接近的虚化效果

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2024-04-07 12:02

icebase 发表于 2024-04-04 20:38
那你索尼会死得更惨！！！4000万像素VS2600万像素，你叫索尼怎么个死法？

可以说唯卓仕27/1.2比较牛逼，相比蔡司Batis40丝毫不落下风甚至还要强，与底的关系并不是直接的，更得不出这款APSC画质旗舰相机比索尼全画幅画质旗舰强的论点

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2024-04-07 12:01

点缀星空发表于 2024-04-07 08:06
光圈是绝对值，严格说通光比是绝对值。同样光圈值下，长焦距孔径大些，短焦距孔径小些。
假设镜头是 1.8 光圈，无论什么画幅，通光量都是 1.8 （不同的镜头工艺，实际通光量有差异），不会因为底小，镜头的通光量就变小了。不同画幅的镜头只是像场覆盖有...

这样说法最准确还非常清晰明了
icebase 编辑于 2024-04-07 12:08

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2024-04-07 11:55

点缀星空发表于 2024-04-07 11:46
视角和焦距不一样，视角的外延更广。
相同画幅时，焦距可等同视角；
不同画幅时，焦距不等同视角。相同焦距下，底越小视角越窄；或者相同视角下，底越小焦距越短；
视角无论如何变化，光圈都不变。但视角变化会导致摄距变化，摄距变化导致景深变化。

你都解释的非常清楚了，那几个还是听不懂，替你累啊~~~
那几个是被虚化搞糊涂了！

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2024-04-07 11:54

微博用户123 发表于 2024-04-07 11:39
1.8这个光圈值实际上就是建立在视角上的，在同一幅面内，视角可以认为等于焦距，所以习惯用焦距表示。视角变化，光圈值也会变化，不同幅面做对比，肯定要统一的

光圈值与视角是这两个变量都可以实现虚化效果相同，但一个不变只要另一个达到等效参数了就可以相同虚化效果，并不是必须同时满足等效参数，要不然就不叫等效虚化效果了

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2024-04-07 11:49

微博用户123 发表于 2024-04-07 09:40
1.8什么的光圈值本身就是等效值，不同幅面相机做对比时也要再次加上等效系数的

一般等效的是虚化程度而不是光圈值本身。光圈F=焦距（mm）/通光孔径（mm）。光圈值本身是没有等效一说的，不管是大画幅还是中画幅全画幅

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2024-04-07 11:46

微博用户123 发表于 2024-04-07 11:39
1.8这个光圈值实际上就是建立在视角上的，在同一幅面内，视角可以认为等于焦距，所以习惯用焦距表示。视角变化，光圈值也会变化，不同幅面做对比，肯定要统一的

视角和焦距不一样，视角的外延更广。
相同画幅时，焦距可等同视角；
不同画幅时，焦距不等同视角。相同焦距下，底越小视角越窄；或者相同视角下，底越小焦距越短；
视角无论如何变化，光圈都不变。但视角变化会导致摄距变化，摄距变化导致景深变化。
点缀星空编辑于 2024-04-07 11:49

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2024-04-07 11:43

点缀星空发表于 2024-04-06 07:48
i兄好，很多年前我就不认为全画幅碾压半画幅。
大底优势主要两个，一个是相同传感器技术下的信噪比：
也就是要么相近像素密度时有更高的像素数量，输出画幅大；要么相近像素数量时有更低的像素密度，高感更纯净，低感衍射小；
另一个就是景深优势：
在相同视角、相...

更大画幅对比小一级画幅的优势就是信噪比的优势，所谓的碾压更多指的是环境适应性。

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2024-04-07 11:39

点缀星空发表于 2024-04-07 11:20
所有的等效，都是建立在统一视角基础上的。视角一等效，小底的焦距或摄距就有差距，但光圈始终都没变。
不统一视角，比如全幅用 1.8 标头拍半身，而半幅用 1.8 标头拍大头就可以，效果就是一样。
如果半幅也要拍半身，就回到了我 146 楼说的话题，也就...

1.8这个光圈值实际上就是建立在视角上的，在同一幅面内，视角可以认为等于焦距，所以习惯用焦距表示。视角变化，光圈值也会变化，不同幅面做对比，肯定要统一的

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2024-04-07 11:37

中宏丽舍发表于 2024-04-07 11:27
他说的等效光圈，是在摄距明显不同（半幅距离大虚化效果就差）时要达到（全副短摄距）相同的虚化效果需要的更大光圈。

这个就是正过来说或反过来说的区别。
相同光圈下，小底的摄距远或焦距短，如果不改变摄距或焦距，景深一样，但视角只能不一样。
如果视角和景深都必须一样，小底的摄距或焦距没法变，只能增大光圈。
这两点本质上是一样的。

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nullfull

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2024-04-07 11:32

Hink 发表于 2024-04-07 09:16
证明你没用过富士，或者对色彩不敏感

用过什么样的富士相机才算用过富士？手里的是X-T5，锐度色彩这些都是可以调整的参数，当然不排除一些软件对富士的另类像素排列解析不完美的问题，但是结论过于笼统。
nullfull 编辑于 2024-04-07 11:33

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2024-04-07 11:30

微博用户123 发表于 2024-04-07 10:16
这东西很简单，焦距等效的时候，光圈也需要等效的

等效焦距和等效光圈只需要一个满足，虚化效果就一样的

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2024-04-07 11:27

点缀星空发表于 2024-04-07 11:20
所有的等效，都是建立在统一视角基础上的。视角一等效，小底的焦距或摄距就有差距，但光圈始终都没变。
不统一视角，比如全幅用 1.8 标头拍半身，而半幅用 1.8 标头拍大头就可以，效果就是一样。
如果半幅也要拍半身，就回到了我 146 楼说的话题，也就...

他说的等效光圈，是在摄距明显不同（半幅距离大虚化效果就差）时要达到（全副短摄距）相同的虚化效果需要的更大光圈。

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2024-04-07 11:20

微博用户123 发表于 2024-04-07 10:16
这东西很简单，焦距等效的时候，光圈也需要等效的

所有的等效，都是建立在统一视角基础上的。视角一等效，小底的焦距或摄距就有差距，但光圈始终都没变。
不统一视角，比如全幅用 1.8 标头拍半身，而半幅用 1.8 标头拍大头就可以，效果就是一样。
如果半幅也要拍半身，就回到了我 146 楼说的话题，也就是摄距加大了。

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2024-04-07 10:30

微博用户123 发表于 2024-04-07 10:16
这东西很简单，焦距等效的时候，光圈也需要等效的...

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2024-04-07 10:16

点缀星空发表于 2024-04-07 09:59
光圈值严格意义上是个比值，也就是焦距和孔径之比，通光比是物理属性。
其他的我在 146 楼说的很明白了，不再重复。

这东西很简单，焦距等效的时候，光圈也需要等效的

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2024-04-07 10:03

要知道谁的画质好，还是看中外著名摄影器材评测网站的评测比较靠谱。
超值是硬道理编辑于 2024-04-07 10:08

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2024-04-07 09:59

微博用户123 发表于 2024-04-07 09:40
1.8什么的光圈值本身就是等效值，不同幅面相机做对比时也要再次加上等效系数的

光圈值严格意义上是个比值，也就是焦距和孔径之比，通光比是物理属性。
其他的我在 146 楼说的很明白了，不再重复。
点缀星空编辑于 2024-04-07 10:02

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