摄影镜头-DIY制作—超高性能—全折射—正像—高倍望远镜—全部使用摄影镜头

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cid91

老坛泡菜

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2024-04-06 14:32

哈大拿发表于 2024-04-05 21:54
笑死了，你还知道：“谁主张谁举证”啊？
怀疑我的是谁？
否定我的是谁？
既然有人提出了怀疑和否定，就请他举证啊！
你倒是让他去举证啊？
你冲我来个什么劲啊？
你是典型的逻辑混乱，
抬杠也没有你这枚抬的，笑话。

兄弟，逻辑这东西不是随便拿出来说说的。串联了一大堆镜头宣称可以30米外数毛，无忌老规矩，上图说话，没图你说个啥啊。

你真是像极了过去三十年我遇到过的民科，拿一大本东西说自己证明了哥德巴赫猜想，要不就是推翻了相对论，你让他拿他的证明论文出来给大家看看学习学习，马上就故作神秘说国家很重视，重大机密要先献给国家云云。。

你这玩意儿，自己珍藏着数毛儿吧。。

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天津

第 44 帖

funder

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2024-04-05 23:16

北方的鱼发表于 2024-04-05 22:04
其实准确来说，“谁主张谁举证”的话并没有讲完整。这句话完整地说应该是“谁主张积极的事实，谁负有举证责任。”即一般对于消极的事实，不需要进行举证，也就是不需要自证清白。为了更为完整地阐述下这句话，便于大家理解，我稍稍扩展下：例1：A向法院起诉B欠自己1...

首先，讨论时不要更换ID，有用马甲混淆视听的嫌疑。

举证过了：衍射分辨率，需要缩几档光圈才能达到最佳分辨率的，说明其分辨率无法超过缩光圈以后的小孔径完美系统的衍射分辨率，说明其分辨率远不能称为优秀的。而缩小光圈提升分辨率的描述，是你自己做出的。

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重庆

第 43 帖

北方的鱼

泡菜

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2024-04-05 22:04

cid91 发表于 2024-04-05 20:20
你服务个啥啊，你自娱自乐想干啥都没问题，拿出来显摆就得做好被泼水的准备是吧，你又不服气，这不是谁主张谁举证吗
下面是不是又该说你有新发现准备推翻光学传导函数了，这可是重大秘密可不能说得申请专利献给国家是不是？兄弟你越来越民科了

其实准确来说，“谁主张谁举证”的话并没有讲完整。这句话完整地说应该是“谁主张积极的事实，谁负有举证责任。”即一般对于消极的事实，不需要进行举证，也就是不需要自证清白。为了更为完整地阐述下这句话，便于大家理解，我稍稍扩展下：例1：A向法院起诉B欠自己100万元未还，那么A就应当对“B欠自己100万元”这一积极事实提出证据加以证明，比如A给B打的借条、A向B支付100万元的转账凭证、相关的聊天记录、录音录像资料以及知道借款事实的证人证言等，都可以作为证据使用。但是，B不需要证明自己没有向A借款。法谚有云，法律不强人所难，任何人都无法证明不存在或未发生过的事实。如果B主张100万元已经还给了张三，这属于积极事实，只要B能够提出充分的证据证明这一事实，那么A就要承担败诉的风险。例2：在一起交通事故案件中，如果A主张是B的过失造成了事故，那么A需要提供足够的证据来证明这一点，比如现场照片、证人证言等等。如果A不能提供足够的证据，那么法院可能会认为A的主张是没有证据支持的，无法成立。

在这场辩论中，举证的人应该是怀疑别人的人，而不是被怀疑的那个人。

具体来说就是版主本人，

版主有举证的义务。

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黑龙江省

第 42 帖

哈大拿

泡菜

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2024-04-05 21:54

cid91 发表于 2024-04-05 20:20
你服务个啥啊，你自娱自乐想干啥都没问题，拿出来显摆就得做好被泼水的准备是吧，你又不服气，这不是谁主张谁举证吗
下面是不是又该说你有新发现准备推翻光学传导函数了，这可是重大秘密可不能说得申请专利献给国家是不是？兄弟你越来越民科了

笑死了，你还知道：“谁主张谁举证”啊？

怀疑我的是谁？

否定我的是谁？

既然有人提出了怀疑和否定，就请他举证啊！

你倒是让他去举证啊？

你冲我来个什么劲啊？

你是典型的逻辑混乱，

抬杠也没有你这枚抬的，笑话。
哈大拿编辑于 2024-04-05 22:06

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第 41 帖

cid91

老坛泡菜

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2024-04-05 20:20

哈大拿发表于 2024-04-05 13:06
你想把事情搞清楚，追求真相，我支持你。
我有相机，手机，三脚架等等器材，而且有多年拍照的经验。
望远镜现在还在我手里，性能并没有因为他人的负面假设而产生丝毫的变化。
我确实能帮到你弄※※相。
你加我微信红包或者转账1000元给我，我必然保证你得到真相...

你服务个啥啊，你自娱自乐想干啥都没问题，拿出来显摆就得做好被泼水的准备是吧，你又不服气，这不是谁主张谁举证吗

下面是不是又该说你有新发现准备推翻光学传导函数了，这可是重大秘密可不能说得申请专利献给国家是不是？兄弟你越来越民科了

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天津

第 40 帖

funder

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2024-04-05 16:48

这段话不是给贴主，而是给对望远镜感兴趣的观众的：
1. 对于一部望远镜来说，如果仅考虑最基本的分辨能力（也就是暂时不考虑人体工程学、爽感等），关键在于口径和精度；
2. 在没有特殊要求的情况下，尽量使用简单的结构，例如天文望远镜一般只有两片或者三片物镜（折射）但分辨率超过片数很多的镜头，尽量不要引入额外的结构，例如二次成像的；
3. 如果只是想要一个紧凑、便宜、又有较高分辨率的，可以去看看102mm左右的马卡，二手平台也就※※百，缺点是倍数低不下来以及反差略低。

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重庆

第 39 帖

哈大拿

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2024-04-05 13:22

funder 发表于 2024-04-05 00:29
没有否定你做出来了一个望远镜，否定的是你对其“性能超高”的评价。
还是多看几个好些的望远镜吧。

省省吧，歇歇吧。

6楼和10楼解释了望远镜的性能，

12楼，13楼解释了望远镜的原理和特点，

17楼指出了你的问题。

该说的都说了，

没啥可说的了。

你要是非得想和我抬杠，我也没办法。

你帖子里的漏洞很多（从抬杠的角度讲，存在致命缺陷），我懒得和你一个一个的掰扯。

到此为止。

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黑龙江省

第 38 帖

哈大拿

泡菜

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2024-04-05 13:06

cid91 发表于 2024-04-05 06:14
说了这一大篇，还是没一个实拍测试图。主观感觉这东西一人一个，言行值不值得推敲，用客观事实说话，实测数字和图片，比什么都有说服力。只谈感受不拿理论和数字，那都是民间科学家的做派。。
您把100000个窜天猴绑一起，它也送不了卫星上天。。

你想把事情搞清楚，追求真相，我支持你。

我有相机，手机，三脚架等等器材，而且有多年拍照的经验。

望远镜现在还在我手里，性能并没有因为他人的负面假设而产生丝毫的变化。

我确实能帮到你弄※※相。

你加我微信红包或者转账1000元给我，我必然保证你得到真相。

至于如何评价和定义望远镜的性能，那是你的问题，我不参与品鉴工作。

如果需要我参与品鉴工作，请另行付费，价格再议。

你付费，我服务，天经地义。

谢谢。

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第 37 帖

cid91

老坛泡菜

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2024-04-05 06:14

哈大拿发表于 2024-04-04 23:35
又一个纸上谈兵之辈。
无忌的键盘党可真多。
我分享自己的经验与喜悦，可我想简单了。
结果，
除了得到怀疑之外，
还有什么——“确定的否定”。
呵呵，
他人付出时间做事，可有人想过感恩吗？想过回报吗？
再指责他人之前，又想过自己言行是否禁得住推敲吗？
...

说了这一大篇，还是没一个实拍测试图。主观感觉这东西一人一个，言行值不值得推敲，用客观事实说话，实测数字和图片，比什么都有说服力。只谈感受不拿理论和数字，那都是民间科学家的做派。。

您把100000个窜天猴绑一起，它也送不了卫星上天。。

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天津

第 36 帖

funder

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2024-04-05 00:29

哈大拿发表于 2024-04-04 23:19
你否定的是一个已经存在的事实。
我亲手做出来了，活生生的摆在那里。
你实践过吗？
对了，你说过，你还真的实践过。
只是都不灵。
但是，你以前，diy多个透镜转像的望远镜都不行，别人的就也必须不行吗？

没有否定你做出来了一个望远镜，否定的是你对其“性能超高”的评价。
还是多看几个好些的望远镜吧。

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第 35 帖

哈大拿

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2024-04-04 23:35

cid91 发表于 2024-04-04 18:42
这个，选择相信斑竹吧。
光学效果好不好，拍个测试图上来比掰哧几万字有说服力得多。现代光学已经是成熟学科，理论成熟和定量测试手段也不难，没什么玄学，也没什么可争论的。。。

又一个纸上谈兵之辈。

无忌的键盘党可真多。

我分享自己的经验与喜悦，可我想简单了。

结果，

除了得到怀疑之外，

还有什么——“确定的否定”。

呵呵，

他人付出时间做事，可有人想过感恩吗？想过回报吗？

再指责他人之前，又想过自己言行是否禁得住推敲吗？

“拍个测试图上来比掰哧几万字有说服力得多”这话说的没错。

我要求付费也没错。

请付费：

多了不要，人民币￥壹仟元整。

你有权利否定，

但是没有权力让我白白的做事。

我有权力休息。

我也有权力收费。

自己想吧。

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第 34 帖

哈大拿

泡菜

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帖子: 817

2024-04-04 23:19

funder 发表于 2024-04-04 17:51
没有怀疑，只有确定的否定，因为这是物理定律给出的，而物理定律是可靠的，不可在短时间内颠覆的。

你否定的是一个已经存在的事实。

我亲手做出来了，活生生的摆在那里。

你实践过吗？

对了，你说过，你还真的实践过。

只是都不灵。

但是，你以前，diy多个透镜转像的望远镜都不行，别人的就也必须不行吗？

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第 33 帖

cid91

老坛泡菜

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主题: 192

帖子: 2164

2024-04-04 18:42

这个，选择相信斑竹吧。

光学效果好不好，拍个测试图上来比掰哧几万字有说服力得多。现代光学已经是成熟学科，理论成熟和定量测试手段也不难，没什么玄学，也没什么可争论的。。。

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第 32 帖

funder

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帖子: 12673

2024-04-04 17:51

哈大拿发表于 2024-04-04 17:49
其实我也是一直保持着耐心，
但是你还是坚定的选择了不相信，那就没什么好说的了。
既然你不愿意相信，自己不照着搞就行了，这并不损失什么。
如果你严格按照我的方案来，失败了，因此怀疑我。
我愿意澄清一下，帮助你找出问题，取得成功。
现在的问题是，你仅仅凭...

没有怀疑，只有确定的否定，因为这是物理定律给出的，而物理定律是可靠的，不可在短时间内颠覆的。

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第 31 帖

哈大拿

泡菜

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2024-04-04 17:49

funder 发表于 2024-04-04 17:35
有一点要澄清，我不是怀疑你这个DIY素质不高，而是清楚地知道它的素质不好，之前说的尽量委婉一点，也是为了保护你的感情。
一只高素质的望远镜需要达到或者接近衍射分辨率，而你前面的描述已经很明确表达出它远达不到这一点。比如你提到使用200/3.5镜头的时...

其实我也是一直保持着耐心，

但是你还是坚定的选择了不相信，那就没什么好说的了。

既然你不愿意相信，自己不照着搞就行了，这并不损失什么。

如果你严格按照我的方案来，失败了，因此怀疑我。

我愿意澄清一下，帮助你找出问题，取得成功。

现在的问题是，你仅仅凭着怀疑就让我去做事，按照你要求的拍视力表。

我告诉你，我不愿意，我不欠你的，就这么简单。

如果怀疑谁，谁就得因为别人的怀疑而去证明自己，那么保证所有的人整天都不得安宁。

天底下，有没有这个道理。

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第 30 帖

funder

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2024-04-04 17:35

哈大拿发表于 2024-04-04 17:13
你可真执着，
我为了这个楼反复和你费嘴皮子，
不但要分享自己的成果，还要被怀疑，还要反复解释，
还要打印视力表，还要架上三脚架将手机固定，
拍摄缩图，截图，上传.........
只因为你不信，
只因为你较真，
注意是你自己选择不信的，
没人逼着你不...

有一点要澄清，我不是怀疑你这个DIY素质不高，而是清楚地知道它的素质不好，之前说的尽量委婉一点，也是为了保护你的感情。
一只高素质的望远镜需要达到或者接近衍射分辨率，而你前面的描述已经很明确表达出它远达不到这一点。比如你提到使用200/3.5镜头的时候，在F/8的时候分辨率是最佳的。而这时候其通光口径为25mm，所以其素质再高分辨率也不会超过一只完美的25mm口径望远镜。这只有其理论极限的几分之一。

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第 29 帖

哈大拿

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2024-04-04 17:20

funder 发表于 2024-04-04 13:28
透镜转像的望远镜，我diy多个了。
一个高素质的望远镜，也远远用不到万元，一个天虎60 ed apo加一个天顶再加一个目镜也就2000多。体积重量和素质都不知道比这个强多少了。

透镜转像的望远镜，如果你真的diy多个了，说明你没有一只是搞成功的。

所以你才怀疑我的成功。

你没搞成是你个人的问题，不要怀疑我啊，更不要怀疑这个望远镜的结构啊！

其实也怪我，我的分享来的太迟了。

你要是早能看到我的分享，或者看到我这种水平的分享，

保证你第一支就已经取得成功了。

就不会怀疑我的成功了。

怪我，怪我，确实分享的太迟了些，

以至于有些人都不敢相信这个结构的望远镜能够取得成功了。

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第 28 帖

哈大拿

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帖子: 817

2024-04-04 17:13

funder 发表于 2024-04-04 15:49
网上有a4版的标准视力表，直接下载打印就行了。注意看清距离，一般是5米版本的。并不需要每页都打印，只要打印最底下的那几行最小的字就行了。我们可以把人眼的1.0看作一个基准，如果。能够在50米外分辨出2.0的开口方向，那么其分辨率就达到了人眼的20倍，...

你可真执着，

我为了这个楼反复和你费嘴皮子，

不但要分享自己的成果，还要被怀疑，还要反复解释，

还要打印视力表，还要架上三脚架将手机固定，

拍摄缩图，截图，上传.........

只因为你不信，

只因为你较真，

注意是你自己选择不信的，

没人逼着你不信。

我只是来与他人分享的，不是来教育他人的，

也不是来受怀疑，被迫搞评测的。

诸位路过的，大家都有自己的认知体系，行为逻辑。

如果你选择相信，并愿意按照我的方案搞，那么成功属于你。

如果你选择怀疑，你确实有怀疑的权力。

那么看看就算了，走过路过，其实也没什么。

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第 27 帖

funder

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2024-04-04 15:49

哈大拿发表于 2024-04-04 15:44
不信我说的也是可以的，
不信就算了，别折腾了。
标准视力表在哪？到书店去买？
测试距离多远？
就算是测试了，还不是眼睛观察用嘴汇报吗？
我已经用眼睛观察到头发丝了，并用嘴向广大网友汇报了呀。
是你自己选择了不肯相信事实的！不信，不信就不信。
我看这件...

网上有a4版的标准视力表，直接下载打印就行了。注意看清距离，一般是5米版本的。并不需要每页都打印，只要打印最底下的那几行最小的字就行了。我们可以把人眼的1.0看作一个基准，如果。能够在50米外分辨出2.0的开口方向，那么其分辨率就达到了人眼的20倍，也就是3角秒。

用多少倍是否清晰来描述是非常不准确的因为带有很强的主观性，举例来说，一个60mm的apo天文望远镜，有的人认为他在60倍时是清晰的，也有人认为在120倍或者180倍仍然清晰

用手机对着目镜，对准稳固架设的情况下，拍摄照片也是一个比较直观表现出像素质的办法

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第 26 帖

哈大拿

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帖子: 817

2024-04-04 15:44

funder 发表于 2024-04-04 15:35
看清本来就是一个带有主观性的描述。你可以用标准视力表去测试一下，这个是可以量化的

不信我说的也是可以的，

不信就算了，别折腾了。

标准视力表在哪？到书店去买？

测试距离多远？

就算是测试了，还不是眼睛观察用嘴汇报吗？

我已经用眼睛观察到头发丝了，并用嘴向广大网友汇报了呀。

是你自己选择了不肯相信事实的！不信，不信就不信。

我看这件事到此为止吧，再怎么说也是徒劳。

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第 25 帖

funder

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2024-04-04 15:35

哈大拿发表于 2024-04-04 14:52
说了你不信，最后再告诉你一边，我的望远镜性能可以达到：
在天气好的情况下，20倍的组合，距离30米能看清头发丝。
不够吗？
那你说，啥叫够？啥叫够？啥叫够？啥叫够？
难道非得看清每一根汗毛吗？
要不要看清表皮细胞啊？

看清本来就是一个带有主观性的描述。你可以用标准视力表去测试一下，这个是可以量化的

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第 24 帖

哈大拿

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帖子: 817

2024-04-04 14:52

funder 发表于 2024-04-04 14:27
前面说了，当废物利用是不错的，但是你描述的这个情况，离高素质还差得远

说了你不信，最后再告诉你一边，我的望远镜性能可以达到：

在天气好的情况下，20倍的组合，距离30米能看清头发丝。

不够吗？

那你说，啥叫够？啥叫够？啥叫够？啥叫够？

难道非得看清每一根汗毛吗？

要不要看清表皮细胞啊？

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第 23 帖

funder

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2024-04-04 14:27

哈大拿发表于 2024-04-04 14:18
但是摄影器材又二手的呀？现成的资源，味道好分量足，为什么不用呢？为什么不用呢？为什么不用呢？
买个ED物镜几百块，这个物镜如果转接相机拍照，严格的审查分辨率，紫边，抗眩光真有尼康的300mmF4好吗？
买个ED物镜几百块，看似不贵。可是其调焦机构，光...

前面说了，当废物利用是不错的，但是你描述的这个情况，离高素质还差得远

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第 22 帖

哈大拿

泡菜

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帖子: 817

2024-04-04 14:18

funder 发表于 2024-04-04 13:47
第一你那个都是二手配件的价格，而我列的全部是新品。
第二性能上不可同日而语，你也可以用2000的镜头来试试看
第三，你的镜筒部分其实是通过一系列的转接环支架加强环之类的完成的，但你自己没有把它算入成本。如果不用这部分，只去买个ED物镜，也就是几百块。

但是摄影器材有大量等着我们选择的呀？现成的资源，味道好分量足，为什么不用呢？为什么不用呢？为什么不用呢？

买个ED物镜几百块，这个物镜如果转接相机拍照，严格的审查分辨率，紫边，抗眩光真有尼康的300mmF4好吗？

买个ED物镜几百块，看似不贵。可是其调焦机构，光圈机构又在哪里？

ED物镜显然没有现成的二手摄影镜头方便实惠。

这个楼本身就是以变废为宝，化腐朽为神奇为初心。

结果越扯越远，先是怀疑，继而变成了抬杠。

回到正题：

600元的基础成本+必要的其他材料+自己动手=节约+成功
哈大拿编辑于 2024-04-04 14:27

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第 21 帖

funder

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2024-04-04 13:47

哈大拿发表于 2024-04-04 13:37
2000多元方案对抗600元方案，
您这是在变相承认和推荐我的DIY方案吗？
至于2000多元在对抗600元的过程中是否能够取胜？
在我看来真的未必！
不过，2000多米倒是先撒出去了。

第一你那个都是二手配件的价格，而我列的全部是新品。
第二性能上不可同日而语，你也可以用2000的镜头来试试看
第三，你的镜筒部分其实是通过一系列的转接环支架加强环之类的完成的，但你自己没有把它算入成本。如果不用这部分，只去买个ED物镜，也就是几百块。

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第 20 帖

哈大拿

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2024-04-04 13:37

funder 发表于 2024-04-04 13:28
透镜转像的望远镜，我diy多个了。
一个高素质的望远镜，也远远用不到万元，一个天府的60 ed apo加一个天顶再加一个目镜也就2000多。体积重量和素质都不知道比这个强多少了。

2000多元方案对抗600元方案，

您这是在变相承认和推荐我的DIY方案吗？

至于2000多元在对抗600元的过程中是否能够取胜？

在我看来真的未必！

不过，2000多米倒是先撒出去了。

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第 19 帖

funder

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2024-04-04 13:28

哈大拿发表于 2024-04-04 13:15
两个建议：
1，树立正面心态，摒弃负面猜测，绝不搞有罪假设。拥抱新鲜事物，相信他人并抱着感恩的心接纳和吸取他人的长处。
如果你足够虚心，就会在我的贴子里学习的新知识，新理念。
2，充分认识自己的潜意识。昔日用重金换来的器材所带来的优越感，或许在一个不...

透镜转像的望远镜，我diy多个了。
一个高素质的望远镜，也远远用不到万元，一个天虎60 ed apo加一个天顶再加一个目镜也就2000多。体积重量和素质都不知道比这个强多少了。

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第 18 帖

哈大拿

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2024-04-04 13:15

funder 发表于 2024-04-04 12:51
两个建议：
1. 学习一下光学的基本常识，衍射分辨率极限的概念
2.看一下正规的中高级望远镜，提升一下自己的眼界

两个建议：
1，树立正面心态，摒弃负面猜测，绝不搞有罪假设。拥抱新鲜事物，相信他人并抱着感恩的心接纳和吸取他人的长处。

如果你足够虚心，就会在我的贴子里学习的新知识，新理念。

2，充分认识自己的潜意识。昔日用重金换来的器材所带来的优越感，或许在一个不经意的技术颠覆中荡然无存。

人们并不怕规则之内的晋级，就怕规则的打破，没有了昔日的规则谁还承认你昔日的付出。

............................................................................................................................

想一想，一个尼康7倍的SP了竟然售价万元，结果呢？

让我这么一搞，一个区区600元的，个人DIY组装的镜子，居然也能粉墨登场，一战群雄！

还真是的，我盖的这个楼确实让那些高端望远镜的拥护者们，

地位不保啊，啊！

您作为高端望远镜资深用户，面对此种窘境时的心情，

我是可以理解滴，可以共情滴，也可以忽略滴。

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第 17 帖

funder

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2024-04-04 12:51

哈大拿发表于 2024-04-04 12:39
我陈述的是一个实践中得来的客观事实经验。
您陈述的是一个主观猜想，尽管这个主观猜想在您看来是有理论依据，有理由的。
但是您必须确定您依照的理论依据所适用的场景，适用的范围。
一旦超出了其适用的范围，那么这个理论依据将是无效的。
我已经试验成功了，对于...

两个建议：
1. 学习一下光学的基本常识，衍射分辨率极限的概念
2.看一下正规的中高级望远镜，提升一下自己的眼界

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哈大拿

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2024-04-04 12:39

funder 发表于 2024-04-04 12:23
如果物镜能达到衍射分辨率，那么是光圈越大分辨率越高，而你现在是收光圈分辨率反而提高，说明远达不到衍射分辨率。

我陈述的是一个实践中得来的客观事实经验。

您陈述的是一个主观猜想，尽管这个主观猜想在您看来是有理论依据，有理由的。

但是您必须确定您依照的理论依据所适用的场景，适用的范围。

一旦超出了其适用的范围，那么这个理论依据将是无效的。

我已经试验成功了，对于我来说事实就摆在眼前。

您所依照的理论依据是与我所经历的事实相悖。

您所依照的理论依据在我看来是非常别扭的。
哈大拿编辑于 2024-04-04 12:42

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